H.A.,
zaujimavy prispevok.
V prvom rade, myslim si, by citatelov zaujimalo, ako si vlastne zakotvila v USA po 8 rokoch v Nemecku. Pises, ze zaciatok bol tazky, ale ze ani teraz sa necitis v USA tak ako v Nemecku. Takze, otazka znie: Co ta vlastne do USA dostalo? Ak by si prisla zo Slovenska, tak by som sa nepytal (bolo by to jasne), ale kedze si opustila Nemecko po 8 rokoch koli USA, tak to je dost prekvapujuce…

S tym cintorinom pri nemocnici, to je teda gol! 🙂 Ci to tym ludom nedochadza, ze to sposobuje depresiu, alebo to nikoho nesere?!

Inak v mnohych veciach co pises sa da suhlasit.

Po rozvode som sa rozhodla zacat zas znova inde v inych podmienkach celkom od zaciatku.Nasla som si skveleho priatela a odisla som za nim.Myslela som si ked zmenu tak poriadnu.Europa je europa ci je to zapad vychod sever juh je to stale europa a medzi jednotlivymi krajinami zvykmi ludmi nie su az take priepastne rozdiely ako medzi kontinentami.ale na to clovek dojde az ked je rovnymi nohami v tom.Nelutujem len sa nejak potacam zatial medzi europou a amerikou.Mnoho faktorov hovori za europu a mnoho za ameriku.A mozno je este skoro hadzat flintu do zita.

Mozno by bolo dobre uviest par dovodov.Pre Ameriku hovori napr. ze clovek ak zamaka da sa napr spravit skola ale!!!!ilegali,bez nedokoncenej ucnovky,nad 35 rokov..to nie su dobre karty…ale!!!!poznam ludi ktori dokazali spravit skolu najst zamestnanie nemyslim tym supermarkety atd.a dokonca sa legalizovali aj ked sa vravi ze sa to neda.Tiez jeden paradox,co sa neda a predsa to ide.Zas na druhej strane trva to roky odriekania,driny a je mozne,ze clovek kym pride po green card tak ho niekde lapne emigracka a strati peniaze dom roky skoly driny proste vsetko a je holy s 10 rocnym zakazom vstupu a s premarnenymi rokmi.Mohli by sme odist do Nemecka spolu,ale zas je tam „ale“.Ja som tam doma bohuzial moj priatel nevie nemecky ani zatat a tiez ma len ucnovku.A pri dnesnej situaci s pracou tam neviem neviem ako by sme zacinali.Kdezto tu ma svoj biznis,nic velke ale nepreraba,je cakatel na Green card a odchodom by sa vsetko skomplikovalo.Vsetko by stratil a siel by so mnou vlastne prakticky na ulicu kedze uz ani trvaly pobyt tam nemam.Musel by vsetko predat a peniaze by posli do zaciatku tam….byt,nabytok,papiere pre neho atd.a dalej je vo hviezdach ci by vobec dostal povolenie na pobyt,sobas totiz nie je zaruka na papiere.Treba mat byt a financie na uzivenie partnera.Avsak nie je to nemozne lebo odist teraz a zacat tam kym clovek nie je nad hrobom,alebo tu pobudnut este kym dostane green card a nasledne citizenship…to su roky a ktovie ako sa to obrati za tie roky….ci sa to zlepsi ci zhorsi…ako tu v USA tak v Europe…nuz takto rozmyslam co dalej.Preto vravim tak nejak som ani z voza ani na voz ani oblecena ani naha,proste dilema…

Ahoj Emigrant, s tym vekom sa nemylis.
Na studium nie je clovek nikdy stary, ale ja uz som tak zlenivela ci spohodlnela (tolko rokov od skoly, neviem ci by som sa dokazala zase biflovat, vsak kvoli tomu mi chyba uz len jedina skuska na certifikat ).
S tym prac. casom je to uz tak, a to sa snazia predlzit pracovny tyzden bez naroku na peniaze za odpracovane hodiny. Katastrofa, ale hlavne, ze je ta praca zatial ako tak ista a ma aspon co robit (mnohe sa rusi, pretoze nie je co robit, uz kvoli spominanemu presunu celych firiem na vychod).
Nad rodinou rozmyslame, pretoze hodinky tikaju, ale najprv mam v plane zrenovovat obyvku, aby vzniklo miesto v malej izbe na pripadnu detsku izbu (a tak horlivo setrim). Myslim, ze moj muz si zela take male brbladlo taktiez (myslim, ze dobry vztah k dietatu bude mat vstepeny od otca, ten je uplny blazon do deti), takze nemam pochyb.
S tymi Rusmi a Poliakmi mame sice podobnu kulturu a jazyk, ale spravanim sme uplne ini. Ja nemam osobne nic proti (aj susedku mame Polku a je strasne mila), ale väcsina su tu tzv. ruski Nemci, ktorych po revolucii povolenim natiahli do krajiny (teraz su s tym problemy, lebo je ten zakon zneuzivany, pretoze dostavaju este aj peniaze od statu, tak co by zivorili v Rusku?!). Povodne je ruskych Nemcov velmi malo, to co sa sem dotiahlo je uz stvrte-piate pokolenie, ktore s tym uz nic spolocne ani nema. Ziju tu ako na ruskej pustatine, su hlucni, necivilizovani a minimalne 90% z nich nevie ani ceknut nemecky (len sem tam nejake „bobky“). To, ze nemame moc s nemeckym narodom spolocne, to sa mylis. Citala som zaujimavu knizku (lepsie povedane cast, kde spominali Slovensko a Slavske narody; bola to hrubocizna knizka, ktoru som si len nakratko vypozicala a bola natrieskana len faktami, takze dost tazka na citanie) a bola som prekvapena. Krestanstvo (katolictvo) sa k nam dostalo z Bavorska. Na strednom Slovensku zije dokonca nemecka enklava (hlavne stredne Slovensko bolo hodne ponemcene). S nemeckym jazykom som nemala ziadne problemy a velmi sa mi paci. Mozno to je aj tym, ze nejake tie geny su tam (moj dedko bol Rakusan, ktory sa po vojne vzdal obcianstva, aby mohol zostat na Slovensku a najhorsie bolo, ze sme nemali povolene ucit sa ako deti nemecky!!!). A na Zahori je kopec slov, ktore maju korene v nemcine. Moj muz sa snazi ucit slovensky a ked mu prekladam, tak mi je cim dalej jasnejsie, ze mame v slovencine vela podobnych slov s nemeckymi. A tak rozdielni ludia tu nie su (aspon v mojom ponimani a okoli).
To s tym hadzanim do jedneho vreca som vlastne myslela to, ako ich tu ludia beru. Slovensko je tak malo zviditelnovane, ze vela ludi nema ani predstavu ako to na Slovensku funguje, aki su tam ludia, pretoze vedia len to, ze je to smerom na vychod (Slavi). Preto mam niekedy taky pocit, ze s nevedomosti patrime do toho isteho vaku aj ked to nikto netvrdi do oci, alebo da nejako najavo. Mozno ze si to moja intuicia namysla (ale ja jej moc doverujem, pretoze som sa sklamala, ked som jej nenacuvala. Je to taky moj kompas a anjel strazny )
Proste nevedomost a skusenost s Rusmi ci Poliakmi nam tu kazi reputaz.

S tym Eurom je to osial, ktovie kam to este povedie a ci obstoji. Zatial vsetci len nadavaju a rataju aj tak v markach (este aj po 5-tich rokoch).

Tu je tiez moda povedat sumu vo frankoch a potom to prepocitat na euro. Dokonca vela ludi sumu vyjadruje v starych frankoch a potom to „dolezito“ prepocitaju na nove franky a na euro. Kolko prace si museli dat, nez najprvu prepocitali uero na uz 30 rokov neexistujucu menu…A zaujimave je aj to, ze to robia i mladsi, ktori stare franky vobec nezazili – komedianti…

Nuz velice zajimava diskusia.. Kati, kde priblizne v Nemecku sa nachadzas? Situacia, ktoru opisujes, najmä s tymi poliakmi a Rusmi je tu velice podobna, a to som si totiz myslela, ze to je len tu take (v okoli Düsseldorfu). My sme sa spociatku tesili, ze spozname zivot v inej krajine (Nemecku), naucime sa poriadne cudziu rec (nemcinu) a budeme spoznavat ludi, domorodcov (nemcov). A potom sme boli skutocne sokovani, ked sme zistili, ze by sme mozno urobili lepsie, keby sme vedeli turecky, ze znalosti rustiny vobec nie su na zahodenie a ze na ulici si treba davat pozor, co vravim po slovensky, lebo sa to tam zvacsa Poliakmi totalne hemzi;-)) Susedia – Nemci su tu pre nas rarita;-.)) A tak v nasom poznavani vpodstate nenapredujeme;-))
Sme tu skoro presne 4 roky, a da sa povedat, ze sa az teraz aspon trocha zaciname aklimatizovat. Myslim si, ze clovek sa moze citit doma svojim sposobom kdekolvek, kde sa mu podari vytvorit si urcity okruh blizkych ludi, co vsak je napr. tu v Nemecku dost tazke, ak nie nemozne. Som doma s detmi (4.5 a 1.5 r), cize realne cas na vytvaranie priatelstiev mam, moznosti vsak uz menej. Myslim, ze nie som zakriknuty typ co sedi doma v kute, napriek tomu nadviazat hlbsie kontakty s domorodcami napriek snahe sa mi nepodarilo. takze nakoniec jedine moje kamaratky mam z kurzu nemciny;-)) Ono je pravda, ze ekonomicka situacia tu je skutocne lepsia, i ked ruzove to nie je iste nikde, stale vsak aj napriek zhorsujucej sa situacii, poplatkoch u lekara a zdrazovaniu je to tu omnoho lepsie ako na Slovensku, ak ma teda aspon jeden z manzelov pracu. Vycestovali sme sem zarobit si na byt, a o 2 roky by sme sa (este stale;-)) chceli vratit. Isteze, tiez nad tym rozmyslam, co je lepsie.. Je jasne ze clovek zit musi a preto ekonomicka stranka veci nie je zanedbatelna, ALE… Pre mna je velmi tazke zit tu ako „cudzinec“, s rodinou a priatelmi v dialke.. Hoci po siestich rokoch ak sa vratime, tiez mi to pripada, ze clovek bude istym sposobom zacinat od znova.. Ale predsa len, myslim, ze Slovaci ako taki maju skutocne inu mentalitu najma v oblasti medziludskych vztahov, ako napr. Nemci.. Myslim, ze aj ked sa clovek tvari sebavedome, ovlada rec a snazi sa zaradit, NIKDY ho neprestanu brat ako cudzinca – a ci sa to dakedy zmeni.. Nepaci sa mi ani tento „zapadniarsky“ pristup k zivotu, ako tu vyzera mladez a ako zije, i ked viem, ze sa to vali aj na Slovensko.. Premyslam, kde by mali moje deti lepsie sance na zivot. A je mi jasne, ze ak by sme tu ostali, asi sa ako vydedenci citit neprestaneme.. A hory? Manzel je z Tatier a konkretne tu nas mesto, krajina velice ubija, prestavame byt tym, kym sme.. Tiez ma vselico vytaca, ked prideme na Slovensko, nema zmysel si to idealizovat kvoli smutku za „domovom“.. Je to asi stale krizovatka – zit v pohodli ekonomickych (i inych) vyhod – alebo riskovat zivot na Slovensku, ale mat „dusu na mieste“?

Ahoj Tina,
no, ja som trosku viac navychod. Zijem az za Hannoverom (je to asi 40km od byvalej hranice s byvalou DDR, ale na zapad 😉 )
Takze tych Rusov a Poliakov je tu asi viac, pretoze severovychodne na Berlin je polska hranica.
Turci to je chasa sama o sebe (tiez mnohi ziju v Nemecku vyse 30 rokov a neceknu ani slovo, deti im robia tlmocnikov). Nechapem to?!! Ja by som asi zbesnela a hanbila by som sa az do spiku kosti, keby som nic nerozumela.
Ja som tu uz 10 rokov, nemecky viem dobre, vsetci ma aspon chvalia, len moj malicky prizvuk este stale zostava. My Slovaci mame dost vyrazne „CH“ a rolujeme „R“ inac, takze dostavam poväcsine otazku ci som zo Svajcu alebo Holandska. Velmi mi to lichoti. Je to sranda. Ja ked pocujem ci uz Cecha, ci Poliaka, ci Rusa rozpravat nemecky, presne viem odkial je. Nemci to nepocuju (vsetko su Rusi alebo Poliaci). Takze mam trosku iny akcent a to ma tesi.
Co sa tyka nadväzovania kontaktov: myslim, ze v Düsseldorfe to bude asi jednoduchsie ako tu. Musis si zistit slovensku misiu, pripadne sa obrat na nejaky konzulat, tam ti daju informaciu kde sa Slovaci stretaju. Tu u nas je zevraj akasi skupina, ale neda sa dopatrat k adrese, pretoze tu niesu ziadne zastupitelske urady, kde by som sa na nich obratila (zostava to na nahodu). Ale mojho muza niektori kolegovci sa pozenili kade tade, takze sa medzi nimi aj nejaka ta Slovenka najde (aj ked mame v poslednu dobu maly kontakt, lebo sme si moc asi „nesadli“). Ale cez stranku class=“postlink“ href=“http://www.Nemecko.sk“>www.Nemecko.sk (tusim tak sa to volalo) sa da nakontaktovat (su tam totizto nejake tie adresy). Jednu kamaratku mam odtial a zistili sme dokonca, ze byvame len zopar domov od seba (uplne idealne). No a dalsiu som oslovila drzo ja. Pisali o nej trosku v novinach (hra volejbal), takze som pol dna snorila podla mena v internete a tel. zozname, kym som vytocila cislo (klaplo to na prvykrat).
Pozname sa uz vyse 2 rokov a stale sa na tom zabavame ako som ju zavolala. Velmi dobre si rozumieme, je mi ako mladsia sestra (dokonca si super rozumiem aj s jej maminou). Ta keby odtialto odisla, tak by mi asi moc chybala. Ale inac je to s kamaratkami poslabsie (zopar, ktore poznam cez muzovu robotu ci skolu, ktoru si este nadbudoval). Ale ja uz som si zvykla. Ked uvazim, ze po tolkych rokoch sa mi hodne preriedili kamaratske kontakty na Slovensku, tak je to v podstate rovnake. Vela podnikame spolu s muzom, sem tam vyrazim za kamoskou, pripadne grilujeme u nemeckych znamych a ked mi je smutno vypisujem dlhe maily tym z mala dovernym kamoskam a rodine na Slovensko. Zpociatku som chodila domov kazde 3 mesiace, lebo som nemala vizum (zozralo mi to vsetky uspory), potom som si dala studijne vizum a chodila som na kursy a teraz som vydata a aj tak sme uz v EU… Ale tym, ze sa vyriesili moje papiere a pobyt, sa mi Slovensko zacalo vzdalovat. Posledne 2 roky som stratila este aj starych rodicov, takze uz mi je smutno len za mamou a tetou a vzdy mi dobre padne povtipkovat si so strykom. Ale uz necestujem tak casto na Slovensko a ani nemavam take depresie ako na zaciatku. Nasla som si svoj denny rytmus, venujem sa rucnym pracam, malovaniu a inemu skraslovaniu veci, mam doma „botanicku zahradu“, chodim si trosku zarobit. V podstate uz mame vyjazdene kolaje, v ktorych chcem zostat.
Clovek si musi uvazit co chce a co mu je dolezite. Ked je clovek rozhadzany, tak nie je ani spokojny a ani kludny.
Ak mas na to financie, zahlas deti do „Spielgruppe“ v tvojom okoli a uvidis kolko budes mat znamosti (deti to potrebuju tiez na ich zdravy vyvin).
To ti verim, ze zivot vo velkomeste nic pre vas nie je (bola som teraz tyzden na Strednom Slovensku a to bol klud sam o sebe, skutocne nadhera). Ja to mam zase opacne. Spociatku mi to tu bolo skoro mrtve. Ale teraz ked dojdem domov, tak som nervozna z toho stresu, uponahlanosti a nevrlosti ludi.
Pokial sa vam dari, zostan tam kde si a vyuzi to. To rozhodnutie dojde aj same od seba (do nicoho sa nenut, nechaj to plynut dalej a uvidis).
Prajem ti vela uspechu a to spravne rozhodnutie!

Tina,
vitaj v diskusii. Zaujimave postrehy, ale myslim, ze to vcelku vidis (Slovensko versus zivot v cudzine) dost objektivne. Ono, asi kazdy, kto stravil najmenej prvych 20 rokov svojho zivota v urcitej krajine, tak bude k tejto krajine viac ci menej pritahovany pocas zbytku svojho zivota, z dovodov ktore tu mnohi uvadzaju. Priznam, ze toto je otvorene aj pre mna, kedze dnes este sam neviem s urcitostou posudit kde skoncim ako dochodca. Rozum hovori „Amerika“, srdce hovori „Slovensko“… Pravdepodobne to bude tak, ze nejaky cas stravim na Slovensku a nejaky v USA. Ale asi privcas spekulujem… 😉

H.A.,
ty stojis tiez pred dobrou dilemou, to ti teda poviem. No, ja by som sa priklanal k nazoru, ze ten tvoj nesie vacsiu zodpovednost za vas oboch, kedze si suhlasila, ze budes s nim zit v USA, co bol viac alebo menej jeho domov, tvojim bolo Nemecko.
No, hlavne, aby vam to spolu dobre klapalo, vela prekazok sa da prekonat ked ste si jeden druhemu oporou.

Kati,
pises o tej snahe predlzit prac. cas bez platenia. To musi byt nejaka nemecka specialita – spominam si, nedavno strajkovali nemecki doktori vo velkom, prave koli tomuto.
S tymi Nemcami na strednom Slovensku to mas velku pravdu. Uvedomil som si, ze vlastne kopu mojich pribuznych boli Nemci. Niektori mali (dnes uz neziju) cistokrvne nemecke priezviska a najmenej dvaja (vlastne dve) dokonca ani nehovorili najlepsie slovensky.
No, s tym eurom to nie je velka sranda. Dodal by som, ze Taliani ho uz chceli (alebo stale chcu) zrusit, myslim, ze snahy boli aj v niektorych inych krajinach. Nakoniec, tak trochu s tym suvisi aj to odmietnutie europskej ustavy Francuzmi a Holandanmi, dalsie krajiny sa k referendu ani nedostali, kedze vedenie EU sa uznieslo, ze treba tu ustavu zrevidovat 🙂 Takze, ludia v zap. Europe tym zjednotenim Europy prilis nadchnuti nie su, z toho by som usudil, ze preto ani tu existenciu eura asi moc nepodporuju… No a ak bude mat zavedenie eura u novych clenov EU podobne nasledky ako inde – ze ceny pojdu hore, tak to si radsej ani nechcem predstavit ako to v tej stredo-vych. Europe potom bude vyzerat 🙁 A Slovensko ma byt jeden z prvych pokusnych kralikov. Ak to zapricini len polovicny efekt toho co napr. bolo v tom Nemecku, tak to bude moc. Ved uz dnes ma kopa ludi tazkosti vyjst od vyplaty k vyplate, co asi budu robit potom. Pocet Slovakov opustajucich Slovensko sa bude asi zvysovat…

Ahoj emigrant,
no to s tym prac. casom je to tak, ze sice sa strajkuje, ale viditelne uspechy nie su a myslim, ze uz to teraz tak nenapadko natahuju. Kopec ludi prepustaju a tym co zostanu tym navrsia roboty a aj cas, ktory nechcu platit (zrusili odmenu za nadcasy). Neviem kam to este povedie. Podla mna su odbory zbabelci a tiez nebojuju za obycajnych „pesiakov“ tak ako sa ma.
Eurom nie su asi v nijakej krajine spokojni. Tuna by sa ludia velmi radi vratili k Marke. Na jednej strane stale stonu, ze ludia minaju malo penazi a nepodporuju ekonomiku krajiny (kupuje sa omnoho striedmejsie ako kedysi, vsak ani tie vypredajove ponuky nie su take ako za DM- casov!), ale na druhej strane planuju stale nove a nove reformy, ktore vedu do biedy (pretoze si to predstavuju zvysenim dani, poplatkov tam, kde doteraz neboli, zvysene prispevky do poistovni a pod.)
My hladame do kuchyne vyssie stolicky (ca. 63cm vysoku), myslim, ze uz sme minuli aspon za dve na benzin, co obiehame a hladame. Ak nechce clovek nejaky zmätok, ktory sa po mesiaci rozpadne, tak sa pod 100 Euro za jednu stolicku ani nezmestime. ked to uvazim, ze kedysi taketo stolicky urcine nestali 200 DM, tak je to sila. Dnes sme museli tankovat, liter benzinu 1,43 Euro.
Ak porovname ale ceny na Slovensku, bude to tiez vesele, s tym Eurom. Ludom sa to bude zdat sakramentsky malo. Po prepocte dostava moja mama okolo 250 Euro penzie. Je sice pravda, ze chleba bude stat okolo 50-60 Centov, co tu stoji 2,50-3 Eura. Ale ked porovnam ceny (okrem zakladnych potravin, ktore su tam stale lacnejsie ako tu), tie su tam uz davno rovne Euru.

Hovorim, cele hospodarstvo salie! Ja len dufam, ze sa nedozijem vojny, meny penazi (ako moja babka o vsetko prisla), ze neskoncime na ulici, a ze zostaneme zdravi. Clovek musi byt aspon trosku optimista, lebo to jedneho utlaci.

No a o tom, co sa robi v parlamente EU, o tom uz ani nehovorim (ukazovali reportaz, kde vsetci politici utekali z kamier prec a nechceli sa vyjadrovat, pretoze maju toho nasr…o za usami az-az). Komu potom este verit?!

emigrant USA
Vdaka za Tvoju reakciu. Citam pribehy o nerozhodnosti mnohych z nas. Vratit sa, zostat alebo „emigrovat“ dalej. My uz mame nas aktivny zivot za sebou. Hlavne pre mladsich od nas : Dat si urcity zivotny ciel pred seba – co by som chcel v emigracii dosiahnut. Tento dany ciel si v podvedomi pripominat – a nakoniec ho dosiahnes ….. a dat si dalsi ciel pred seba.
Mozno je to lahsie, ked mas za sebou zazemie – svoju manzelku, deti, pre ktorych sa snazis umoznit lepsiu buducnost. Pre nas, emingrantov, po roku 1968 bolo o to „lahsie“, ze nebolo moznosti navratu – az po dobu „revolucie“ (maslim zanik komunizmu). Opustili sma rebuliku z nanavisti ku komunizmu a ruskemu kolonializmu. Boli sma odsudeni – manzelka na 16 a ja na 18 mesiacov väzenie. Museli sma sa vzdat CS obcianstva – aby som mohol navstivit tazko choru matku. Musel som poziadat Husaka o milost – co bol moj najtazsi dopis v zivote. Bola to nasa prva navsteva SK (vtedy este CS Socialistickej Republiky) po dlhych rokoch. Bolo to na vianoce – dalsie navsteva v maji – na pohreb matky.
Na pohreb rodicov manzelky a mojho otca v rokoch 78 / 79 nas komunisti nepustili. Pomsta za nas unik za slobodou. Nemali sme este Svajciarske obcianstvo – mas moznost ziskania obcianstva po 12-tich rokoch + rok vybavovania.
Podobne zazitky emigracie zazilo väcsina z nas – emigrantov v rokoch 68.
Kati pise, ze „emigrovala“ do Nemecka, ale mohla sa vratit navstivit SK a rodinu kazdy mesiac, potom uz 3 az 4 krat do roku a potom ju to prestalo volako bavit. Nebolo to viacej-menej ist si zarobit do Nemecka DM a profitovat z vyhodneho devizoveho kurzu?? Rozvod, dalsia „emigracia“ do USA s priatelom – s nadejou, ze mozno sa budem mat lepsie. Ani tam nie je spokojna!!! Tomu hovori emigracia – bud stastna, ze si nezazila tu pravu emigraciu, zatienenu komunistickym rezimom v Republike, ktoru sme prezili my. Moja rada : vrat sa spät do SK – ale, kto sa bude o teba starat ? Mozno si najdes dalsieho „priatela“.
Emigrant USA – v ktorom US-state si sa usadil? My travime zimne mesiace na Floride – Gulf of Mexico, a letne vo Svajciarsku a Europe. Mozno, ze si v nasej blizkosti …… Su nejaki Slovaci alebo Cesi v casti medzi Tampa – Sarasota?

Zda sa mi, ze som si pomylil Kati – prispevok s inym. Precital som si este raz doklakne Kati-prispevky – a omluvam sa za moj omyl.

Uz som to nasiel. Nemecko, rozvod, „emigracia“ do USA s priatelom, vratit -nevratit… Kati som ukrivdil, jedna sa o H.A (USA) este raz :
I am sorry.

Kati,
no ten benzin je v Europe uz tradicne drahy. Tu je momentalne okolo $3/gallon, takze u vas je to zhruba 2 krat drahsie. Mimochodom, vacsina z tej ceny benzinu je v Europe vo forme statnej dane.

Anonym,
som rad, ze sa tu nasiel aj niekto zo strednej ci starsej generacie emigrantov. Vitaj!
Inak, to zlozenie na tomto fore je dost pozoruhodne – pisu sem hlavne mladsie zeny a zopar starsich chlapov (myslim, ze Palo tiez nie je z tych najmladsich).
My sme boli tiez odsudeni, dostali so zenou kazdy po 3 roky.
Ano, dnesni emigranti su v inej situacii. Kto usiel pred 1989, tak to bolo s vedomim, ze uz sa nikdy nebude moct vratit, kedze tie udalosti v 1989 (pad komunizmu) prisli do stredovychodnej Europy velmi necakane. Taktiez, samotny odchod z CSSR bola riskantna zalezitost a niektorym sa to ani nepodarilo.
Dnesni emigranti maju sice vyhodu, ze mozu odist a vratit sa na Slovensko bez problemov, avsak maju zas ine hlavy bolenia. Zap. Europa je cim dalej viac nasytena emigrantmi z vychodu za poslednych 16 rokov, co im urcite stazuje situaciu aspon v tom, ze tych prilezitosti pre seberealizaciu uz je asi menej nez za „nasich“ cias.
Okrem toho, napriek tomu, ze za socializmu sa v CSSR diali vselijake svinstva, myslim si, ze sa tam dalo zit bez nejakej vacsej (materialnej) biedy. To uz dnes neexistuje. Mnohi ludia na Slovensku nemaju robotu, alebo casto len hrozne platenu, takze musia vlastne odist, aby dako prezili. V tomto sa im snazim rozumiet.
Ja zijem v Indiane. Nepoznam situaciu v oblasti Tampy, ale viem, ze v okoli Orlanda su nejaki Slovaci a v Orlande je aj slovenska restauracia zalozena ludmi co opustili Slovensko v 80tych rokoch. Asi za mesiac by sme sa tam mali stavit, kedze planujeme vylet lodou na Bahamy a lod vyplava z Port Canaveral, co je blizko Orlando International Airport, kde by sme mali priletiet.
Ak budes moct, nezabudni si zvolit nejaku prezyvku, nech ta nemusime oslovovat Anonym.

Ano, taka situacia je na Slovensku.
V r. 1995 som pracovala v obchode, kde som zarobila 5.000,-SK.
Potom r. 1996 Materska dovolenka za 3.000,-SK.
R. 2001- zarobok- 2.700,-SK, bez pomoci rodicov by som to nezvladla.
Nakoniec som sa rozviedla a emigrocala aj s mojou dcerou.
Tam na Slovensku som uz nemala z coho zit.
Som vydata, mam strechu nad hlavou, zdravu dceru, zdraveho manzela,
mame co jest, mame pracu, no len blizka rodina chyba….
Ako uz bolo napisane- bud zit v chudobe,ale s blizkou rodinou, alebo v lepsich podmienkach, ale odluceni od blizkych….
V nemecku to tiez nie je lahke, ceny sa zvysuju, vsetci mame akysi strach co bude dalej, a to nielen v zahranici ale aj na Slovensku.

sorry- emigrovala

Ahojte, vdaka za reakcie. Mam aj pocit, ze mozno aj dost zalezi na robote. Ja som napr. architekt, a myslim, ze v tomto obore v nemecku sa zamestnat je pomerne dobra sci-fi, kedze ako viem, nemecki architekti sa stahuju pracovat do Rakuska;-)) Nie ze by som bola nejaky typ na budovanie kariery, i tak som teraz doma s detmi, ale neskor by som bola rada, keby som mala nejaku zmysluplnu pracu a nie zrovna upratovanie ci podobne roboty pristupne ludom „z vychodu“. Myslim vsak realne, ze moje sance su pomerne male, kedze tu nepoznam skoro nikoho (nemam tlacenku). Mozno i preto je lahsie zaradit sa tu pre muzov, resp. pre ludi, ktori tu najdu skutocne i uplatnenie (pracovne). Co sa tyka Eura, je to podla mna tiez des. Ked si predstavim, ze by som zarobila 250E, i to v hrubom, ako na svojom predoslom mieste.. No, neviem si predstavit, co zavedenie Eura urobi so Slovenskom, ked i s lepsie ekonomicky postavenymi krajinami to zatriaslo.

Kati:
No ja nie som priamo v Düsseldorfe, ale v Mönchengladbachu, co je asi 30 km odtial. Skusala som aj stranku Nemecko.sk, nejake kontakty som nasla, ale Slovakov najblizsie v Düsseldorfe, co nie je az tak daleko, ale na druhej strane na nejaky skutocny kontakt je to predsa len dalej, najma premavat sa hore dole s detmi je dakedy narocne. Ale aspon mame mailove kontakty. Nuz, prihodila sa mi ale pred dvoma mesiacmi tiez mila prihoda a stretla som nahodne v obuvi jednu babu Slovenku tiez s malym dievcatkom, zatial to vyzera, ze si rozumieme, tak sa tomu tesim. Na Spielgruppe som tiez chodila, dokonca na 2 rozne, no ako som uz spominala, ludia – teda ostatne nemecke maminy nemali zaujem o nejake stretavanie mimo, i ked som sa snazila ich tymto smerom „natuknut“. MOzno ma kazdy dost vlastnych priatelov, rodiny a k nam z vychodu su nedovercivy. Iste robi svoje aj jazykova bariera, nemecky sa sice dohovorim, ale perfektne to nie je, takze to pocut z prvej vety;-)) Je tazko sa zlepsovat, ked mi ostava len kurz nemciny a inac som doma s detmi – a ako hovorim, nemecke kontakty takmer ziadne. Ja som si vlastne prve 3 roky ani nezhanala kontakty na Slovakov, lebo sa mi zdalo byt lepsie vyvijat usilie smerom k Nemcom.. Zda sa mi od veci, ked tu cudzinci ziju ako v ghete medzi svojimi. Nuz, moc to nevyslo. Teraz mam kamosku Polku a velmi sme si sadli, viem ake je byt tu sam a manzel cely den v robote (prip. aj cez vikend), tak si to velmi vazim, ze sme dokonca aj spriaznene duse;-))) Ono sa vsetko da, len asi clovek skutocne musi vediet, co chce a ist za svojim cielom, nema zmysel sediet na dvoch stolickach.. Keby som mala manzela Nemca, myslim, ze by som sa tu citila uplne inak – aspon spolovice by som tu bola „doma“;-)))

Tina
Bud rada, ze nemas za manzela Nemca, ina kultura, ina mentalita, niekedy mu neviem vysvetlit, co som vlastne chcela povedat, poviem co si myslim, no on to rozumie inac.
Pozor- moja nemcina je OK, v skole som sa ju ucila 4 roky, nemecke kontakty mam, som tu 4 roky, niekedy mi chyba, aby mi moj manzel povedal aspon nieco mile po slovensky…

Baby,
co strasis s inou mentalitou. Ludia k sebe pasuju alebo nie. Ja nemozem tvrdit, ze by sme mali nedorozumenia. Nemci su dost strucni a presni vo vyjadrovani, chce to len spravnu volbu slov a intonacia. Vsak nie nadarmo maju take spojenia slov, ktorymi mozno niekedy vyjadrit celu vetu. 😉
A s robotou som tiez nemala lahke zaciatky. Zacala som za 700,- SK a postupne som sa prepracovala k robote za 11.000,- a tam som odisla. Medzitym som bola parkrat na urade prace, ale vzdy sa robota nasla (nie cez urad, skor cez kamaratov a znamych). Takze to u mna islo raz hore hned nato dolu a zas hore a dolu. Proste husenkova draha. Ale nikdy som neuvazovala o emigracii. To bola skutocne nahoda, ze som teraz tu.
***
Tina,
viem pochopit ako sa citis s tvojou nemcinou (hlavne ak mas muza Slovaka a vypravate sa len slovensky). Ja ked som bola prvykrat v Nemecku, tak som behala s velkym slovnikom pod pazuchou a nie a nie si tie slovicka vtlct do hlavy. Ked v dnesnej dobe uvazim ake som bola teliatko, pretoze som sa nedokazala vyjadrit a ani obranit (mala som aj zle skusenosti), akurat tak mojou lamanou nemcinou… Dnes by som nie jednemu vyspievala svoje!
Dohodni sa s muzom a rozpravajte sa sem tam len nemecky a opravujte si chyby navzajom. Mohlo by to pomoct. Ja som dostavala prve tri roky „lekcie“, kazde zle slovo mi opravovali az som uz chcela tych ludi „bit“, co mi to liezlo na nervy. Ale tak sa mi opakovane chyby najlepsie ukorenili v hlave. Stane sa este, ze mi sem tam ujde clen, ale gramaticky rozpravam velmi dobre (ja som totiz typ, ktory sa nauci rec skor z pocutia ako z kniziek). Chyba je ak zostanes len medzi Slovakmi, tam si svoju nemcinu nezlepsis! Ver mi, viem o com hovorim.
S tymi kontaktmi sa nesmie clovek moc usilovat, musis nechat konat deti tie si uz svoje kamaratstva vybuduju a tym je pravdepodobny kontakt aj s rodicmi). Skusit to mozes s narodeninovou party, kde dokazes aka si skvela hostitelka prip. kucharka (dobrym jedlom ziaden Nemec nepohrdne – aspon mam taku skusenost). Pripadne upecies tortu (ked bude mat tvoje dieta narodeniny) a donesies ju medzi deti.
Vlastne v tvojom okoli su ludia otvorenejsi ako tu v mojom. Takze nebud smutna. Ak mas nejake zaluby a trocha casu, skus si najst Forum, v ktorom si mozes dopisovat z Nemcami. Ja odkedy nechodim do skoly som trosku pozabudala pisanie (dve alebo tri „S“ a pod.). Mam velke „DUDEN – Deutsch als Fremdsprache“ a vsetko co potrebujem si najdem tam (super knizka! Skutocne!).
Ja pestujem rastlinky vseho druhu a nasla som si Forum (momentalne uz 3, hehe) a dennodenne si tam dopisujem ohladom kvetiniek a inych veci (jednoducho troska potaram). Je to uplne super, ludia su mili a neodsudzuju nikoho za par gramatickych chybiciek. Mam dokonca dopisovaciu kamaratku, ktora ma oslovila ohladom jednej kvetinky a odvtedy si dopisujeme (byva az dole pri Freiburgu, skoda).
Ako sa hovori, vsetky cesty vedu do Rima. Takze skusaj vsetko, co ta napadne!
***
Emigrant,
s tym benzinom je to katastrofa. Z 1,43€ ide minimalne -,85 centov na dane, to mas pravdu. Stat zdiera kde sa da.
***
Anonym zo Schweizu:
Tvoje ospravedlnenie prijimam. Najprv som ale ocila, ze co to ma znamenat, to teda hej! 😉

Obidvaja ste to nemali lahke.
Nasa rodina bola varovana (ziaden kontakt na zapad a to tam mame rodinu; nemohla som ani mojemu oblubenemu spevakovi napisat; detstvo som mala okrem ineho ako za mrezami s vysluchom a s bitkou,…) Dokonale sme to vsetko prekukli a pochopili, az bolo po vsetkom (aj ked clovek nie je uplne slepy a hluchy, skor mal ohromny strach). Nerada na to myslim, pri tych myslienkach vo mne kypi zlc a nenavist (ale na kazdeho raz pride, takze nikomu nic neprajem, len zasluzenu spravodlivost).
***

S tym navratom na Slovensko si myslim tak, ze ak by som tu „nedaj Boze“ mala zostat sama, tak sa asi vratim. Pokial je moznost navstevovat rodinu a slovensku prirodu, robim to velmi rada, ale aj tak zijem svoj zivot (raz pride cas, ked budem z mojich najdrahsich na rade aj ja a vtedy uz nebude nad cim rozmyslat, zostanem tam kde som „doma“).
Je to brutalne ako to znie, ale zmenit sa to neda.

kati,
diky za tipy, ono ta nemcina robi iste vela. Ja sice slovicka vcelku ovladam, ale ta gramatika.. ked pisem, je to OK, lebo „viem, ako by to malo byt“, ale zase v reci je to horsie. Doma nemam s muzom kedy rozpravat ani po slovensky, nie to este po nemecky. V nasom pripade je komplikaciou to, ze sa vlastne o 2 roky chceme uz zvladnut a nas syn pojde rovno do skoly, preto potrebuje dost dobre ovladat slovencinu – vlastne i kvoli tomu hovorime doma po slovensky. Tiez si myslim, ze teraz, ked pojde do skolky (zatial nechodil), tak sa nejake kontakty najdu cez deti. no uvidime, s nicim sa neda ratat. S mojou kamaratkou Polkou sice kecame nemecky, no ona tiez nevie perfektne, takze nemam moznost pocut poriadne hovorenu nemcinu (okrem telky, na kt. zas nemam cas), akurat mienim nabehnut do kniznice a pozicat si daco na pocuvanie do usi (to mozem robit aj pri domacich pracach). Totiz ono na ucenie treba aj cas, lenze pri malych detoch ho mam len vecer, ked zaspia, a to mam samozrejme zoznam kopca inych cinnosti, ktore musim este urobit;-)) Takze je to zrejme hanba, nevediet po 4 rokoch poriadne nemecky. Daktori ludia mi to tiez daju pocitit, daktori su mili, a mna stve, ze nejake uplne vyrazne zlepsenie nevidim (sice rozumiem vsetkemu a povedat viem tiez v principe vsetko, len ta rec nie je plynula a bez gramatickych chyb). Vidim, ze ludia, co sem pridu este bez deti a maju cas na ucenie, napreduju rychlejsie.. Ono, ja tu v principe ani medzi Slovakmi dako nie som, lebo tu poznam len jednu Slovenku;-)))
Ono na vsetko treba cas a toho veru momentalne ktoviekolko nemam;-)

Baby
Ono inac s tymi nemeckymi manzelmi – ono kulturne rozdiely robia svoje, ale ono to zavisi skutocne aj od cloveka – moj muz je Slovak a i tak dakedy si nerozumieme poriadne;-)) Ale asi mas pravdu, ze to niekedy moze byt este o to zlozitejsie. Nielen kvoli reci, ale i tak kvoli celkovemu kulturnemu zazemiu a tak.. Ale zas kvoli mozno pocitu „domova“ to moze byt lepsie. Aspon sa mi tak aj zda podla tej kamosky Polky, co ma manzela Nemca. On je sice taky cudny Nemec, lebo sa dokonca uci po polsky;-))

Emigrant, Anonym
No, neviem si to dost dobre predstavit, tu emigraciu, co ste museli zazit. Mamin brat tiez odisiel aj s detmi cez Rakusko do Australie, tak mali potom tiez rodicia potahovacky a chodili nam otvorene listy a podobne. Ja som bola este dieta, takze mi to cele dako nedochadzalo, vlastne az po zmene rezimu mi doslo, co to vsetko znamenalo. Nemozem ani dnes pocuvat reci niektorych starsich ludi, ze ako bolo za sociku dobre, mlieko bolo za 2 koruny, o ludi bolo dobre postarane… No, ja by som to tak optimisticky nevidela a som rada, ze som to nemusela zazit na vlastnej kozi. Dnes sice na Slovensku tiez neni lahko, ale aspon tam moze pomerne slobodne dychat a myslim, ze ak chce, moze podniknut ist kroky na zlepsenie svojej situacie. Hoci jej pravda, ze pre generaciu mojich rodicov to uz az tak moc neplati (hoci zas si nemusia kupovat byt, co napr. pre nas je prilis velka polozka, pokial si nan musime zarobit sami). Tu sa nam Nemci smeju a myslim, ze stale nechapu, o com hovorime, ked im vysvetlujem, ze sme si sem prisli zarobit na 2izbovy byt na Slovensku.. Tu nam totiz 2izbak ani nechceli prenajat pre rodinu s vtedy este jednym dietatom, lebo je to primale!!! Pred rokom sme sa stahovali do bytu 78m2 a jedna nasa znama sa ustarostene pytala, ci nam to nebude male (pre 4clennu rodinu).. No, oni tu proste ziju uplne v inom svete, ved aj v Amerike je to asi podobne;-)) mamin brat s rodinou si medzicasom v Australii vybudovali tiez pomerne uspesny zivot, maju fajn zamestnanie, dom, vsetko v pohode – museli sa vypracovat, ale aspon to slo. Zo zaciatku neviem ako dlho zili v stane, aj s malymi detmi;-)) No, budme radi, ze teraz sa aspon na Slovensko mozeme vratit hocikedy, co predtym nebolo myslitelne.. Neviem si predstavit, ze by moji rodicia napr. nemohli vidiet vnucata, uz teraz su dost z toho mimo, ze ich vidia len 2 krat za rok..

Holky z Nemecka; chcela by som vam poradit jednu dobru stranku: class=“postlink“ href=“http://www.gofeminin.de.V“>www.gofeminin.de.V taliancine je to na class=“postlink“ href=“http://www.alfemminile.com“>www.alfemminile.com. Je to mezdinarodna stranka, ja na nu chodim v taliancine, ale je aj v nemcine, spanielcine a anglictine. Je tam mnoho uzitocnych rad, o mode, starostlivost o deti, kuchynske recepty a aj astrologia. Maju aj super forum. Je dost seriozne,treba sa tam prihlasit. Je rozdelene na vela kategorii, tiez diskusie napr. o mode, o zahradnictve, domace zvierata a vela inych. Velmiuzitocne je forum aj o socialnych otazkach, vztahoch na pracoviskach, socialno-pravne normy,materska dovolenka a kopec inych veci. Napr, ked chcem kupit novy vysavac, alebo fen, idem do diskusie o domacnosti a konzultujem si to tam, ktory je najkvalitnesi a za dobru cenu, ludia tam pisu svoje skusenosti a rady. Je to akoze stranka pre zeny, ale chodia tam aj chalani. Ked si to chcete dat do ineho jazyka, v dolnom riadku su vypisane staty, tam si kliknite podla potreby.

Pre anonym:o mna sa nemusi nikto starat…ja som sa starala o mojho o ex manzela 5 rokov,Ked som sa chytila po troch rokoch a nasla som si konecne dobry job kde som dobre zarobila,nechal sa vyhodit z prace a odvtedy som robila na neho,vsetko som tahala ja sama preto som sa rozviedla nie preto ze my tam nebolo dobre.Mimochodom nerobi dodnes len dnes na neho robi jeho ex priatelka s ktorou ma 19 rocneho syna na ktoreho neplatil ani korunu v zivote.Domov som prestala chodit,lebo jedine co ma tam tahalo bola mama a sestra ale ti chodili skoro stale k nam kazdy druhy mesiac da sa povedat.Oni sa u mna dobre citili.Vies aj v nemecku je to tak,ze stat sa prilis stara o nerobicov a robici na to doplacaju…Mna povedali,ze ked sa rozvediem budem musiet platit na neho vyzivne lebo nerobi.Vsetky dlhy som musela splacat,Lebo som bola zamestnana,ked som odisla musela som zrusit stavebne sporenie aj investicny fond aby som vyrovnala dlhy,totiz ked mu ponukli pracu bud odisiel este v ten den alebo sa nechal po dvoch dnoch vyhodit.Samozrejme mu tri mesiace nedali ani pfenig a tak sa to pozbieralo.Peniaze sme mali presne rozpocitane on dostal 430 EU ale to nestacilo ani na najom.A ked mu aj tie zadrzali muselo sa ist do minusu.Takze nesla som z rozmaru prec.A priatel bol uz v USA ked sme sa spoznali nesla som s nim von..on ako cakatel na green card nemoze opustit USA co ine som mala spravit ako za nim ist?Nechat ho,lebo je tu a ja tam?Chapem,ze ta starsia generacia to mala tiez tazke,ale ako emigrant pise kazda generacia ma nejake bolacky…Na SK sa nevratim,lebo za jedno nemam obcianstvo,podmienka pri ziskani nemeckeho bola ze som sa musela vzdat slovenskeho,ani si neviem predstavit co by som tam robila..za tych necelych desat rokov sa vela zmenilo neviem posudit ci k lepsiemu ci k horsiemu fakt je,ze vacsinou sa ludia stazuju.Co sa tyla spokojnosti…mylis sa..ja som spokojna aj tu aj tam,preto sa neviem rozhodnut kam radsej..na dvoch miestach sa neda usadit domov mas len jeden..nemyslim tym SK to je samozrejme zem kde som sa narodila,ale domov clovek ma len jeden,kam sa vracia rad,kde ma priatelov,pracu atd. a to moze byt hoci aj na marse ale stale je to to moje doma.Len som na vazkach kde to ma byt,taha ma to tam ale viem, ze keby som sa vratila bolo by mi smutno za tymto.
—>Emigrant,my sme susedia ja som v Illinois:-))v malej Warszawe…:-)

HA – dobre si to vystihla v tej zaverecnej casti o tom ze domov mas len jeden. Ked si raz vyberies tazko sa to meni. Trvalo nam desatrocia usadit sa niekde ci uz z nudze alebo kvoli zivotnemu partnerovi, a Slovensko je nam blizke len vdaka tomu ze sme sa tam narodili. Ale teoreticky je dnes vsetko mozne, svet sa toci trochu inak – napriklad s nemeckym obcianstvom mozes ist kde chces v ramci EU, vcitane Slovenska, a nemozes mat problem…

H.A.
No to si veru nemala lahke, ale ked si to tak v pohode zvladla v Nemecku, tak nemam strach, ze by si to aj tam nezvladla.
Mas sebavedomie a to chlapov nici. Takze hlavu hore. Zvladnes to.

Diskusia tu frci jedna radost!

Kati,
neznie to vobec brutalne (ten tvoj posledny odstavec). Kazdy zijeme tam kde zijeme preto lebo po zvazeni vsetkych okolnosti nam to vychadza prave na to miesto. Ak sa okolnosti zmenia (uviedla si „keby som mala zostat sama“), tak sa im snazime prisposobit. To dava zmysel.

Tina,
to su ti dve odlisne spolocnosti (socializmus versus dnes), ale ak sa nad tym hlbsie zamyslis, tak ta dnesna ponuka ludom na Slovensku menej nez ta predchadzajuca. To sa netyka tych, ktorym nevadi, ze musia zit v cudzine, ale tych, ktorym sa bud nepodari odist zo Slovenska, pripadne tych ktori odisli, ale zivot v cudzine je pre nich tazko znesitelny (ci uz koli odluceniu, alebo koli nedostatocnej realizacii svojich predstav o zivote v cudzine). Pre nich je ten ponovembrovy vyvoj mimoriadne nepriaznivy, pretoze, co z toho maju ked sa mozu vratit bez toho aby boli sudne potrestani? Nebudu sice potrestani sudom, ale odsudia ich podmienky, ktore im dnesne Slovensko ponuka – zivot v biede (nie vsetkym, Kati by bola asi jednou z mala vynimiek, ale drtiva vacsina emigrantov sa nevracia prave koli tomu, ze na Slovensku by museli dat zbohom dostojnemu zivotu).
Takze, s tou dnesnou slobodou to ti nie je tak jednoduche. Byvaly rezim nutil ludi zostat zit na Slovensku (prip. v inej socialistickej krajine), dnesny rezim nuti ludi opustat Slovensko. A kto namietne, ze ten odchod zo Slovenska je dnes dobrovolny, tak je vedla, pretoze zostat na Slovensku pre mnohych znamena zivot v biede, co je niekedy horsie ako nezit vobec.
Takze, Tina, ti starsi ludia, ktorych si spomenula, mozno nezachadzali do podrobnosti vo svojom vysvetlovani, ale aspon z mojho pohladu, prichodom zamatovej revolucie jedno zlo odislo a prislo ine. Obavam sa, ze v suhrne o nic mensie nez to predchadzajuce. Len ine. Zamatovka o.i. priniesla vyludnovanie Slovenska (nepocitam Romov) a ak sa nic nezmeni, tak neskor i postupny zanik existencie slovenskeho naroda. Momentalne to moze zniet ako fantazirovanie, avsak podmienky na takyto zanik uz zavitali na Slovensko.
A to spominam len ekonomicky faktor, postavenia strednej a starsej generacie som sa este ani nedotkol. Prisli aj ine veci, ako stracanie identity Slovenska v dosledku preberania zap. kultury (vcetne jazyka!), vyssia kriminalita, rasizmus, nacionalizmus, spravodlivost len pre tych co si to mozu financne dovolit, upadok skolstva, kriza v zdravotnictve, upadok kultury atd. Vznikol a hlavne enormne narastol zahranicny dlh a to napriek financiam, ktore mal stat obdrzat z privatizovania (kam asi tak tie peniazky isli??).
To len na okraj. Dovolim si tvrdit, ze tieto veci lepsie vnimaju ti, ktori zili (ako dospeli) v obidvoch rezimoch, pretoze mozu porovnavat. Teda jedna sa hlavne o ludi nad styridsat rokov. A cim starsi, tym moze lepsie porovnat.
Inak, to je len moj pohlad, nikomu ho nevnucujem, len sa mi obcas zda, ze mladi su niekedy prilis tvrdohlavi a maju sklony rychlo vyhadzovat nazory skusenejsich cez palubu, namiesto toho, aby sa zamysleli. To vsak neplati pre tych co tu pisu, tieto skusenosti mam z inych diskusii.

H.A.,
Suhlas, sme skutocni susedia, deli nas len dakych smiesnych 300km… 😉

Emigrant;
Nuz, nemozem uplne nesuhlasit;-)) Je pravda, ze ekonomicka situacia mnohych ludi a socialnych skupin na Slovensku teraz je horsia ako za sociku. Aj teda v inych oblastiach sa to zopsuva – ale ktovie, ci nie nahodou aj preto, ze ten vyvoj bol taky, aky bol – cize zmena nastala tak nahle. Mne sa sice moralne myslenie a istym sposobom aj materialne zapadu moc nepaci, dokonca si myslim, ze mnohi nasi doktori a vobec vysokoskolaci, vyuceni slovenskym skolskym systemom su vzdelanejsie a sikovnejsi, ako ludia tu, hoci to moze byt individualne.. I bytova situacia bola lepsie.. ALE. Mne vadi velmi to, ze ludia v republike nemohli slobodne dychat. Prenasledovanie bolo za to, co si clovek myslel a comu veril. To sa mi zda teda dost od veci. Aspon z pocutia, co rozpravaju starsi, sa mi zda byt dost od veci, ze clovek musel zit v strachu, v principe i o svoj zivot a rodinu, pokial istym sposobom vytrcal z radu. Dokonca nemal umoznene studovat. Mam kamaratku, co hadam 5 krat sice urobila prijimacky na medicinu, ale kedze bola z krestanskej rodiny, nevzali ju jednoducho. Az po revolucii. Takisto nas sofer v byvalej robote, mal rodicov pravnikov a neviem preco v nemilosti, ale jeho tym padom nevzali nikam na vysoku. A na strednej si ho zavolal riaditel a zbil hor, pretoze nanho dakto bonzol, ze cita Mayovky (a nasli unho knihu)… A takychto prihod je neurekom. Ja som to sice nezazila na vlastnej kozi a istym sposobom aj chapem vyrok, ze „mlieko bolo za 2 koruny“.. Asi by sa teda dalo polemizovat nad tym, ci je teda lepsie to, ze ma clovek aku taku socialnu situaciu (i ked moji rodicia spominaju (maju okolo 56r), ze tiez museli setrit, hoci otec bol inzinier, nemohli kupovat hocikedy maso a davali ho zvacsa nam a sama si pamatam, ze sa setrilo na vsetkom, na obleceni, strave, nechodili sme na dovolenky, iba ak ROH ako deti), takze tiez to nebolo ktovie co za cenu slobody, ci naopak. I ked uznavam i to, ze sloboda je pojem relativny a istym sposobom je vsade isty rezim a tlak spolocnosti, a to i tu na zapade, len sa to inak prejavuje;-)) Cize spolocnost nam zrejme nikdy pravu slobodu neponukne;-))

Pojem sloboda je relativny, myslim, ze uplna sloboda neexistuje. Clovek je vzdy niecoho „otrokom“.
Demokracia. Vie niekto okrem definicie, co to je???? Ja teda nie. To co velkoustne do sveta kricia, ze je to demokracia, to je len fraska. Je to ako duch, vieme o nom, ale nie sme si isti, ci skutocne existuje.
Clovek nema na vela veci ziaden pojem, alebo len pojem vseobecny, ktory urcite veci zaraduje. To co robia politici na Slovensku nema vo svete paru. Ale nie su az tak vynimocni, pretoze tak isto sa hadaju politici na celom svete. Striedaju stolicky tak rychlo, ze kazdykrat ked nieco zavedu, nedojde ani k plnej realizacii a uz tam sedi iny „trpaslik“ a vymysla jeho zakony a pravidla. Ja si myslim, ze keby politici pokracovali tam, kde ini prestali, tak by sme sa dostali omnoho dalej.
Kopec predpisov a zakonov je akurat tak na vytretie zadnice a oni sa tam o ne handrkuju. Hadaju sa, preco ma jeden zltu ponozku a druhy modru namiesto toho aby riesili problemy. Ale najväcsim problemom je, ze velmi rychlo zabudnu odkial pochadzaju!
Tak potom to hospodarstvo vyzera. Po poslednych volbach som zvedava, co ten Fico vymodeluje.
Problem na Slovensku je, ze nie su urcite veci podchytene a maju volny priebeh, coz vsetko ludom stazuje.
Nepochopitelne je, co nasi politici praktizuju. Ako mozu urciti politici sediet vo dvoch parlamentoch v roznych krajinach???? Ja to nazvem spionaz a podryvanie statu!
Kde na svete je parlament, kde najviac vykrikuje mensina?!
Je toho dost, co bezi krivolako, ale v inych krajinach su ludia tak isto cim dalej tym viac nespokojni.
Vcera padol navrh, ze znizia dan na benzin o smiesnych 8 Centov, ale zato vyrubia dialnicne poplatky osobnym vozidlam, aby sa im dostalo do kasy penazi.
Niekedy sa cloveku zastavuje rozum, co niektore hlavy zamestnava.

Tina, kazdy rezim ma svoje + a -. To, ze boli rady na banany, pomarance, mäso bolo poväcsine len na nedelnom stole, to sme vsetci zazili. Ale potom co sme si z muzom rozpravali zazitky z detsva, tam neboli velke rozdiely (musim podotknut, ze pochadza tiez z jedoduchych pomerov). Hracky sme mali takmer rovnake (aj ked mal mozno trochu viac, pretoze bolo u nas castejsie pocut slovko „nie“), len sa inac volali, alebo mali inu podobu. Tak isto oblecenie (pubertacke vykriky) aj ked je pravda, ze sme si mnohe urobili sami… Ale originalita bola vysoko cenena. 😉
Vela ludi si tu na zapade myslia, ze budeme ocit a ocia potom sami, ze to tiez pozname. A myslim, ze existovali aj ine staty, ktore su na tom este horsie (vid. aj dnesnu hospodarsku situaciu).

Tu bola tiez invazia DDR-onov (ako sa povie). Z rozpravania si to viem zivo predstavit ako to tu vyzeralo. Dialnice a mesta na pohranici boli plne trabantov a vsade (este aj na obchodoch s elektronikou) boli cedule, banany kupite aj tu. A vychodni Nemci to vymakli v podstate najlepsie, pretoze vsetko financuje jejich velky brat „West Germany“, kdezto ine staty su dost odkazane na seba. A ked to clovek pocuva, ako DDR nadava a je nespokojna, tak by im najradsej jednu „pretiahol“. Mali by zazit zlom rezimu tam, kde nie je taky doping ako tu, aby si vazili, co pre nich bolo vykonane.
Politicky to bolo dost tazke. Nebola som sice uplne dospela, ale aj tak ma to neobislo. Clovek mozno vela veci spravne pochopil az s odstupom casu, ale to neznamena, ze to neprezival.
Tiez mi je dnes vela veci jasnych, coz sme ako deti ci pubertaci nepochopili alebo nechceli chapat. Clovek bol ovplyvnovany tak ci tak. Tiez mi doslo az neskor, co mi moj „foter“ vtedy vysvetloval, ale ako decko som to brala trosku inac, pretoze to bol moj rodic. V dnesnej dobe som rada, ze toho rodica davno nemam a vidim vela veci z uplne ineho uhlu pohladu.
Clovek casom dozrieva a je zaujimave na kolko sa clovek postupne rozpamätava.
Myslim, ze cela revolucia bola humbuk, pretoze uz komunisti davno vedeli, ze to hospodarsky neudrzia. Vsetko co bolo po revolucii bola jedna velka bublina, ktora velmi rychlo praskla. Ludia boli uz v tych casoch sklamani a nahnevani. Cely ten rezim sa najprv obratil, ale po par mesiacoch pozorovania ukazovali KDH a spol. humanny charakter a velkoryso odpustali. Preco??? Vsetko bolo jedno velke divadlo, ale nad tym uz nikto nerozmysla (aj ked bolo velmi dobre ze prislo to, co prislo). Problem je stale ten isty, na nikoho sa neda spolahnut a nikomu pevne verit (strach zostava len meni prioritu). To ten najväcsi problem ludstva, ktory momentalne mieri hodne vysoko a je v popredi. Kym to nepadne dole a nenabije si poriadne nos, nezmeni sa svet k lepsiemu.

Momentalne su socialne rozdiely velmi rozdielne a velmi viditelne (tu tiez existuju 3 socialne vrstvy a tie rozdiely zacinaju byt velmi velke). Na svete je stale viac bohacov a chodobnych. Ta priemerna vrstva je ako hmla, na tu sa ani nepomysli, jednoduch splyva.

***
K tomu mlieku za 2 Kacky. Ja stale vypravam muzovi, to stalo tolko a to tolko, ale rozpravam to s „pouhej“ nostalgie. Pretoze tak isto i tu ludia povedia, ah, kedysi stala zemla 5 Pfennigov a dnes 50Centov. Clovek musi vzdy vidiet popritom aj priamu umeru platov v tom case. Setrilo sa i vtedy a teraz duplom (clovek nevymeta kluby a krcmy, zabava sa inac a hned ma na dolezitejsie veci v zivote).
***

P.S.
Este jedno, Tina, kde sa dalo vo velkom v tu dobu dovolenkovat okrem CSSR? Rusko, Juhoslavia, Bulharsko (vsade potrebne viza), Polsko, Balaton v Madarsku (vlaky boli neuveritelne kontrolovane – pamätam si ako sme vsetko kupene oblecenie naobliekali a retiazky sa zavesili medzi uz v papieroch spomenute a clovek sedel zo stiahnutou ritkou, aby len nepadol do podozrenia.) a s urcitym obmedzenim DDR. Dalej sa normalny smrtelnik nedostal. Aj tak som rada, ze som pojazdila skoro cele Ceskoslovensko a dnes viem, ake krasne kutiky nasa mala krajina ma. Tu dovolenku pri mori si vynahradzujeme teraz, ci nie?!

Este jednu milu historku nakoniec. Pri nej sa uskrnam este dnes aj ked v tu dobu nebola az tak vesela (ale neskor sme sa vyskierali na nej cela rodina, ked to babka so svojim humorom vypravala). 😉
V 80-tych rokoch boli moji stari rodicia navstivit dedovu „emigracnu“ sestru. Babka ako krajcirka si samozrejme zadovazila Burdu (ktora nesmela cez hranice, pretoze by tam mohli byt zakodovane protistatne akcie). Babka mala taky strach, ze na cestu dostala maly keramicky zachodik s malou motlitbou na dekli. Varovanie znelo, pozor, ak bude na hranici taka „erdekbaba“, ta je velmi neprijemna. Ale babka presla cez nu relativne dobre, pretoze sa jej nechcelo hrabat v spodnom pradle starsej damy.

…ale teraz uz dost romanov… hihihi

->Emigrant&Kati….pravdu mate veru vy dvaja…kazda doba prinasa nejake plusy a minusy..Mne socik svojim sposobom tiez predurcil buducnost ked ma neprijali na strednu ekonomicku hoci som skusky spravila.Vtedy sa netlacenkove typy odbili frazami“pre nedpstatok miesta“.Kazdy si iste pamata aj na konci zakladky slavne nabory do neperspektivnych skol…chlapci do bane a dievcence si uz nepamatam.Kazdopadne sme museli udat nahradnu skolu v pripade,ze sme sa nedostali na tu chcenu.Samozrejme neboli to ziadne perspektivne skoly,ziadna priemyslovka gymnazium ci nejake ine perspektivne skoly.To nam ani nedovolili zapisat ako nahradnu skolu,lebo to bolo vopred odsudene na neuspech.Holt ked clovek nemal tych spravnych ludi na spravnom mieste…nahradne skoly boli ucnovky,ale aj tam boli vtedy nedosiahnutelne profesie…casnik,kadernicka napr.Moja nahradna skola bola tiez taka neperspektivna ucnovka.Fukac duteho skla sa tomu vtedy hovorilo.Bohuzial ma odtial vyliali zvlastnym sposobom…kedze som mala konflikty,lebo som vecne diskutovala vypytovala sa a vtedy bolo moda nevutrcat z radu drzat hubu a krok a to mne sa nejak nedarilo pohnevala som si majsterku.Profesori to znasali niektori menej niektori viac.Sem tam ma poslali za dvere stalo sa mi ze ma poslali domov lebo sa im nepacil moj uces a ze som bola namalovana.Nesmeli sme sa malovat i ked a to niektore

profesorky tolerovali.Ale aby som neodbocila…bola som dochadzajuca do BA.Vlak mi siel posledny o 7,50 a potom az okolo dvanastej obeda.Co cert nechcel zabudla som si pracovny plast doma.A mila majsterka ma poslala domov.Vysvetlovala som jej,ze ak pojdem teraz domov uz sa nestihnem vratit,lebo vlak mi ide az okolo obeda.Nezaujimalo ju nic.Vraj mi da neoisprvedlneny cely den.Hoci v kancelarii viseli plaste pre pripad ze si niekto zabudol.Aj som ju poprosila ci teda si mozem vziat jeden na dnes a nepochodila som…Akurat mi oznamila,ze zuz zajtra ani nemusim prist,mam to povazovat za vyhadzov a mam na druhy tyzden odovzdat knihy v skole.Pobrala som sa domov na druhy tyzden som sla s knihami do skoly a cuduj sa svete v skole o nicom nevedeli len sa cudovali ze som nebola 3 dni v skole knihy som sla odovzdat v stredu.Tak hned sa slo do riaditelne odtial volali dotycnej a dotycna mastrova potvrdila,ze mi toi povedala.Saranda bola to, ze mi povedali ze tie tri dni kym som odovzdala knihyma zratali ako absenciu a nepomohlo ani,ze osobne intervenovala profesorka technologie za mna

na rozlucku mi povedala,ze ma je skoda,lebo hlupa nie som.Ale najvacsi gol bol,ze v ten den si zabudla spoluziacka plast tiez len ona bola oblubenkyna..podlizovala sa nosila darceky chodila pre desiaty do bufetu pani majstrovej a jej pani majstrova plast dala..ked som sa ohradila,preco ma dvojaky meter na nas preco jedna dostane plast druha nie,odvrkla ze sa nema o com so mnou bavit tam som skoncila a viac sa so mnou nebavila.A to som mala 12 dni do konca druheho rocnika ani ten ma nenechala dorobit vraj mi neda hodnotenie…ech veru spominam este vzdy s trpkostou na to..Vzdy som neznasala nespravodlivost,pochlebovanie a klamstvo a dodnes to neviem predychat.Holt taka bola doba studovat mohli len vyvoleni.Alebo ked mal clovek jednotky,ale aj tie boli pre tych spravnych ludi.Nas bolo vyse tridsat a len jeden mal same 1 na vysvedceni.ale rodicia bolo sama schodza same organizovanie vsade kde sa nieco suchlo boli mama dotycnemu jednickarovi pracovala v pionierskom dome na veducom poste..ukazkova rodinka..a deti sa tiez mueseli angazovat,nebolo akcie kde by nerecitovali alebo nespievali.ale som sa rozpisala len mi to nedalo ked Kati spomenula tie casy…zas vyplavala na povrch ta horkost a co snou…musela von..

Slovensko mi nechyba,ani trosku,ked sme odchadzali zo slovenska pred 9 rokmi kamarat siel do australie a ja som si vybral Canadu.Jemu bolo smutno a chcel sa vratit mna to ani trosku netahalo spat.Bolo to nieco nove,obrovske,nemal som cas ani rozmyslat nad takym niecim.Nie som tu ani v kontakte s nasincami,nema to vyznam imo,keby som chcel chodit na slovenske zabavy a do slovenskeho kostola tak to mozem rovno ostat na slovensku.Pre ludi ktorym je smutno …vratte sa alebo suck it up and carry on.Tu su len 2 moznosti.Dufam ze sa Vam vsetkym v cudzine dari a ze ste nasli to co ste hladali.Good Luck.