emigrant
musim Ta poopravit, k dnesnemu dnu je to uz 27;-))) Nerobim vsak ziadnu dietu, hoci som chcela, ale nastastie som mala dost rozumu, aby som si o tom prestudovala cosi na internete;-)), a tak som dorazila k sposobu chudnutia zvanemu „racionalna vyziva“, alebo „plnohodnotna strava“, ci jak sa tomu nadava;-)) Je to vlastne sposob stravovania, vysoko doporucitelny kazdemu, nielen chudnucim tvorom.. Ide o to, aby sa clovek snazil vytvorit si rozmanitu, vyvazenu stravu, niektore veci vylucit (napr. cukor, bielu muku ,vyprazane jedla, tuky (teda tuky treba, ale najlepsie rastlinne, za studena lisovane), a zato niektore pridat – ako najma vela zeleniny, ale aj maso, vajcia, mliecne vyrobky su fajn, celozrnna muka aj ryza, najlepsie jest bio-produkty, jedla co najmenej spracovane (nekupovat hotove vyrobky s milino eckami, varit doma najlepsie na vode ci na pare atd atd – su iste zasady, mozem poskytnut nejake linky na stranky;-)) .. Treba vela pit, tak 3l vody cistej denne. A samozrejme pridat pohyb podla lubovole. Jednoducho zdravy zivotny styl, nic nove pod slnkom, ale takto vcelku mi nikdy nenapadlo sa nad tym zamysliet. Chudnuci samozrejme si strazia aj velkost porcii, lebo ani zdraveho jedla sa netreba prejedat.. Takze si myslim, ze pokazit nic nemozem, mienim uz pri tomto type stravovania zostat nafurt, akurat na mnozstve si pridam, ked bude moja vaha podla mojich predstav.. Zacala som v polke februara, slo to dole relativne rychlo, u niekoho to trva dlhsie, kazdy sme ini – najma sa citim lepsie zdravotne, aj tak celkovo myslim, ze mi moja zmena prospieva;-)) Dnes som si k tomu bola zmenit uces, tak ma ani vlastni rodicia nespoznaju;-))))))
Hej, ten 1c je cez take lacne ustredne. Volam normalne z mojho telefonu, ale predtym vytocim predvolbu navyse. Neni to volanie cez PC, ale princip je taky isty, dakde sa to asi v tej centrale na internet napoji.. Tesim sa veru na Slovensko, zajtra letime, uz mi to aj dochadza, zbalena som, tak dufam, ze uz zajtra budem DOMA;-))) No teda, ja vlastne zatial nie som doma nikde, k takemu hadam tiez dakedy dospejem;-))
emigrant
musim Ta poopravit, k dnesnemu dnu je to uz 27;-))) Nerobim vsak ziadnu dietu, hoci som chcela, ale nastastie som mala dost rozumu, aby som si o tom prestudovala cosi na internete;-)), a tak som dorazila k sposobu chudnutia zvanemu „racionalna vyziva“, alebo „plnohodnotna strava“, ci jak sa tomu nadava;-)) Je to vlastne sposob stravovania, vysoko doporucitelny kazdemu, nielen chudnucim tvorom.. Ide o to, aby sa clovek snazil vytvorit si rozmanitu, vyvazenu stravu, niektore veci vylucit (napr. cukor, bielu muku ,vyprazane jedla, tuky (teda tuky treba, ale najlepsie rastlinne, za studena lisovane), a zato niektore pridat – ako najma vela zeleniny, ale aj maso, vajcia, mliecne vyrobky su fajn, celozrnna muka aj ryza, najlepsie jest bio-produkty, jedla co najmenej spracovane (nekupovat hotove vyrobky s milino eckami, varit doma najlepsie na vode ci na pare atd atd – su iste zasady, mozem poskytnut nejake linky na stranky;-)) .. Treba vela pit, tak 3l vody cistej denne. A samozrejme pridat pohyb podla lubovole. Jednoducho zdravy zivotny styl, nic nove pod slnkom, ale takto vcelku mi nikdy nenapadlo sa nad tym zamysliet. Chudnuci samozrejme si strazia aj velkost porcii, lebo ani zdraveho jedla sa netreba prejedat.. Takze si myslim, ze pokazit nic nemozem, mienim uz pri tomto type stravovania zostat nafurt, akurat na mnozstve si pridam, ked bude moja vaha podla mojich predstav.. Zacala som v polke februara, slo to dole relativne rychlo, u niekoho to trva dlhsie, kazdy sme ini – najma sa citim lepsie zdravotne, aj tak celkovo myslim, ze mi moja zmena prospieva;-)) Dnes som si k tomu bola zmenit uces, tak ma ani vlastni rodicia nespoznaju;-))))))
Hej, ten 1c je cez take lacne ustredne. Volam normalne z mojho telefonu, ale predtym vytocim predvolbu navyse. Neni to volanie cez PC, ale princip je taky isty, dakde sa to asi v tej centrale na internet napoji.. Tesim sa veru na Slovensko, zajtra letime, uz mi to aj dochadza, zbalena som, tak dufam, ze uz zajtra budem DOMA;-))) No teda, ja vlastne zatial nie som doma nikde, k takemu hadam tiez dakedy dospejem;-))
Ahojte Golemanovci,
tak vas tu znova pozdravujem, tentokrat z Australii.
6 tyzdnov nam ubehlo velmi rychlo. Skoda, ze to nevyslo s planovanym stretnutim.
Emigrant ty si uz odchadzal s peknym dojmom, zatial co my sme len zacali spoznavat Slovensko. Teraz nas vystriedala Tinka, potom pojde Renca, mozno aj Monca, atd. 😉
Mas pravdu na Bratislavskej zel. stanici som nebola najmenej 25 rokov 🙁
Aj na Slovensku som bola iba druhy krat od vtedy. Boli na to 2 dovody, vobec nas tam netahalo a tiez neboli peniaze na letenky.
Zaujal ma tvoj prvy prispevok z dovolenky, ze aj po tolkych rokoch v exile sa citis na Slovensku viac doma nez v USA. Musim prezradit, ze ja mam presne tie iste pocity. Keby som mohla, tak sa uz aj balim naspat.
Nie preto, ze tam mam syna a rodinu, ale o tom porozumeni si s ludmi.
Ked som pisala, ze nas syn si oblubil Slovensko a pred rokmi sa nam nevratil z dovolenky, to bol ten hlavny dovod preco tam ostal. Hoci vyrastal a zil vo viacerych miestach Australie, predsa sa len rozhodol pre Slovensko. Vtedy si sa emigrant trochu cudoval, ale verim, ze teraz uz vies co za tym stoji a ze nedostatok priatelov / kamaratstva je v zivote pre zdravie velmi dolezite.
Tak Tina, tym vasim si asi sposobila asi hotovy sok! Co na teba povedali?
Neviem ako tie tel. spolocnosti mozu prezit ked nukaju 1 cent za minutu, ale to nasa starost uz nebude, my sme nastastie v ulohe zakaznika.
Viera, ty ma tiez prekvapujes s tym nazorom na Slovensko, kedze si tam za 25 rokov skoro nebola.
Rozmyslam cim to asi bude… Mozno jeden dovod bude asi ten nas vek, ked sa pozerame na veci trochu inak nez to byvalo. Druhy dovod – myslim, ze sme jednoducho skusili tu Ameriku/Australiu a ze hadam aj stacilo. Ono, tieto krajiny su fakt dobre, ale hlavne pre ludi v aktivnom veku. Akonahle sa zivot zacne spomalovat, clovek ma viac casu zastavit sa a hlavne zamysliet sa, tak dochadzame k urcitym zaverom, ze? Taktiez, som si isty, ze keby sme boli na SK dlhsie, tak by nas mozno tiez casom zacala niekde „tlacit topanka“, akurat, ze ten odtlak by sa objavil na inom mieste… Ale mozno nie, niekedy zalezi aj na cloveku ako si dokaze zariadit zivot a hlavne ci si dokaze v hlave urobit poriadok. Ono, hodne pomoze, ak clovek zisti co vlastne chce… Take zistenie moze byt pre mnohych dost narocna ak nie nesplnitelna uloha 😉
S tym tvojim synom, to ma prekvapuje aj teraz, alebo aspon nerozumiem tomu, pretoze on vyrastal v Australii. Asi by som sa s nim musel stretnut a porozpravat, aby som lepsie pochopil co ho pritiahlo a stale drzi na Slovensku.
Ahojte moji Golemanovci!!!!!
Este som si nestihla precitat zameskane prispevky,len tak som omrkla.Ale urcite si to vsetko docitam.Dakujem EMIGRANT za opytanie a ,ze na mna myslis.Vsetko je OK,muzik je lepsie,len sa tu varime v horucavach 42st a tak aj pocitac malokedy otvorim,lebo mi pridava viac tepla :-)Vsimla som si,ze ste tu preberali cigansku otazku,je to tazka tema 🙂 Ja som proti nim nikdy nebola,ved nechcem byt razistkou, ale je naozaj pravdou,ze niekedy su off limits!!!ked si lepsie precitam prispevky tak sa k tomu viac vyjadrim.
Vieri,Terzi,Tina
tesi ma,ze Vas aj tu stretnem.
monci, radsej sa k tomu nevyjadri, lebo emo ti to natre, radsej suhlas s Emom, ako vsetky tieto sliepky okolo, aby si nestratila „svojich virtualnych kamaratov „, tak ako to robiea ostatne.V jednom Ema obdivujem, aky je dobry manipulator, ani jedna z vas si nedovoli s nim nesuhlasit, aj keby zahlasil ze Syria je v Juznej Amerike, tak vy kotkodak, kotkodak, kotkodak budete s nim suhlasit, sa neoposerte. Dobry vecer!
Prave som chcela reagovat na jeden prispevok, ale vidim, ze sa tu zacina znizovat uroven prispievanim akychsi anonymov, vdaka ktorym uz jednu dobru rubriku, na ktorej sa dalo naozaj pokecat o vselicom, zrusili.
Pokial viem, tuto temu zalozil emigrant, tak si myslim, ze ma pravo usmernovat prispievatelov a aj mat svoj nazor. Ci s nim podla anonyma hlavne zeny suhlasia, to mozno vyplyva z toho, ze kto chce v tejto diskusii zotrvat, tak ma asi priblizne nazory, inak ho to prestane bavit alebo zacne rypat ako anonym. Takze koho zaujimaju niekoho poznatky a jednoducho pohlad na zivot, ten tu zostane. Aj ked nemusi vzdy so vsetkym suhlasit.
Co sa tyka temy Ciganov, resp. Romov, uz dlho som na exile nebola, teda sa nevyjadrujem. iste je, ze ak podla nich v zahranici porovnavaju Slovensko vo vseobecnosti, tak mna osobne to uraza a distancujem sa od toho. Cigani nie su povodni obyvatelia tejto krajiny a nikdy nikde nebudu doma, nemaju to v krvi.
Co sa tyka prispevkov z dovoleniek hlavne na Slovensku, to ma zaujima vzdy, pretoze aj ked ma iste nedostatky, vzdy ma pre nas vacsinu nepopieratelne caro. Emigrant, okolie Ruzomberka je naozaj krasne, deti tam roky chodili na liecenie do Zelezneho, poznam to tam.
Terzi, tak aspon tu viem, ako sa ti dari, vzhladom na to, co vsetko robis a ako na sebe pracujes mas moj obdiv. Tvoje prispevky su skutocne na urovni, skoda, ze sa niekedy neukazes aj na spoluziakoch. Postradame ta. A trafila si do cierneho, ked si citovala tie paragrafy, na jednej strane si niekto dovoli osocovat emigranta, ze nic nepodnikol proti ciernemu obchodu a na druhej sa urazi, ked poukazes na dotycneho, ze kona tiez v rozpore so zakonom. Presne, kto si bez viny, hod kamenom. Vystizne.
Na druhej strane ale mame rovnako ako emigrant zle skusenosti s pomocou policii, na vlastne kozi sme si overili, ze o svedectvo z prvej ruky ani nemali zaujem a clovek naozaj stratil kopu casu s pocitom totalnej zbytocnosti. Na druhej strane tu v Nemecku bol manzel uz niekolkokrat svedcit, hlavne dopravne nehody a vandalizmus bez strachu z nejakeho vyhrazania a v praci su voci tomu ustretovi, aj policia sa prisposobi svedkovi v jeho volnom case. To ma potom clovek naozaj zaujem sam sa pricinit o poriadok.
renca,
netvrdil som, ze emigrant ma nieco robit s ciernym obchodom. staci to ignorovat, lebo riesit to je ist hlavou proti muru. ale ani na to sa nezmohol.
takze ak bude chciet niekto nabuduce reagovat na moje pripomienky, budem rad, ak si ich najprv pozorne precita.
a ak ja konam v rozpore so zakonom, tak potom cigani si zasluzia dozivotie, pretoze su 100-krat vacsou pritazou spolocnosti, ako moja malickost.
renca a ostatni
vy chcete byt slepi a hluchi, vy sa v ziadnom pripade nechcete ani zymysliet, nieto este hladat riesenia.
znova opakujem, vam viac vadim ja, ci palo, ako problem, na ktory poukazujeme.
je to smutne, velmi smutne.
porucam sa.
Tak sa pripojim trosku aj ja, vidim, ze to tu akosi ozivlo. Nestiham sice vsetko precitat, ale aspon na tie konecne prispevky hadam akosi nadviazem. 😉
K „sa neposerte!“ mam taky pocit, ze sa zase montuje do toho Zuza. Nemyslite, ze je to velmi podobny styl?
No s tym zakrocenim a udrziavanim poriadku to nie je az take bezrizikove. Ale vo väcsich pripadoch clovek v takej situacii nema ani len pomyslenie na nasledky ci vyhrozovania. Ja si myslim, ze sa doba zhorsila a priblizuje sa systemu komunizmu, kde mal clovek obavu nieco vyslovit este aj pred susedom, aby nahodou….
Ale na druhej strane som tiez taky cesny poctivec, ktory pokial by sa zaplietol do nejakej situacie asi pomoze ci inac zareaguje bez ohladu na myslienky na vlastny zivot ci bezpecnost. A som rada, ze taki ludia este nevymreli. Podla mna nepotrva dlho ked sa nieco zlomi a konecne si ludstvo uvedomi, ze cesta ktorou kracame nie je ta najspravnejsia. Staci pozorovat dianie na svete, ci uz vo velkom alebo v „mikrosvete“ (ci uz elektricka, na ulici alebo v obchode…).
K teme Cigani som si uz svoje vyjadrila, na tom jaj trvam, ale zato nemusi clovek nenavidiet.
Nie su sice prinosom spolocnosti, ale uz su raz tu, tak to musi nejako aj s nimi fungovat. Mozno u nich potrva este dlhsie kym pochopia, ze uz nie je komunizmus, ktori ich „chranil“, ktori im dal vsetko zadarmo a v ktorom nemuseli bojovat o prezitie. Mozno by mala nastartovat nejaka osveta, ktora by ich prinutila sa nad tym vsetkym zamysliet a konecne zmenit svoje spravanie. Vsak ti Cigani, ktori ziju usporiadanym zivotom su dokazom, ze by to bolo zvladnutelne.
Slovensko, rodny to kraj. Myslim, ze v kazdom z nas zostava domovina v kutku duse a ked sa clovek do nej dostane, hned pookreje. Myslim, ze kazdy clovek zaziva tieto pocity. A ja som vzdy velmi hrda na to, ked sa ludia o Slovensku vyjadria aka to je krasna krajina, prijemni ludia a dobra kuchyna a hlavne ked su milo prekvapeni civilizovanym vystupovanim ludi, pretoze vela veci je u ludi velmi skreslenych a nedostatocne informacie tomu este viac napomahaju. (existuju ale bohuzial aj ludia, ktori sa radi hraju na dolezitych a taraju do vetra o tom o com nemaju ani paru).
To skarede a skreslene co sa siri do sveta je len vyplodom nejakych medii, u ktorych taketo akcie nechapem.
Ale myslim si, ze cela Europa zije v akomsi „rozpravkovom“ svete, kde sa veri slovam a obrazkom namiesto toho, aby sa presvedcili na vlastne oci a usi.
Myslim, ze v tom tieni nie je len Slovensko, ale i mnohe ine krajiny.
drummer
Daj si otazku, preco sa zaciname bavit o ciganoch na teme Golemann – social inteligence…Musime si priznat, ze to JE koli emigrantovi, ktory nas svojho casu na ciganskej teme nasral svojim teoretizovanim a bezhlavym humanizmom. To je fakt! V podvedomi obidvoch z nas hlodala taka skodoradostna myslienka: treeba mu to osladit, amerikanovi jednemu…Ale myslim ze to uz fakt stacilo, ja uz v sebe ziadnu zast nemam a nechajme tuto temu ist svojou cestou. Nikto nam nebrani sa aj tu zapojit do debaty, ale nemusime tu roztahovat tiez tych cigosov. Ostatne ja uz ani neviem co by som k nim dodal…vsak uvidime. Chyba mi bubennik, nevies o dakom? 🙂
palo
nikdy som nemal zast voci nikomu, kto mi bezprostredne neublizil. prispevky mohli tak vyzerat, ale znova podotykam, ze to s nenavistou nema nic spolocne. nie som ten typ. skor to bolo z nepochopenia druhej strany, ktora napriek nad slnko jasnejsim dokazom a vypovediam melie to svoje a namiesto zamyslenia sa radsej zautoci na nas dvoch.
ale uz som rezignoval, porucal som sa par riadkov vyssie. ked nieco uvidim v telke, pichnem to na temu cigani a tot vsjo.
ak nemas bicistu a vazne hladas niekoho na zaskok, ci nastalo, napis mi na maila /asi vies, ze ked kliknes na meno nad prispevkom, tak sa ti otvori/. pokecame.
Drummer,
neviem, ako dlho si prec zo Slovenska a ako casto tam chodis. Mne neda sa este raz vratit k tomu ciernemu obchodu. My sme kedysi tiez chodili do nakupnych centier v Petrzalke a raz muza tiez zastavil nejaky pochybny obchodnik a nakoniec manzel nastupil do auta s holiacim strojcekom v ruke. Ked som ho upozornila, ze to je urcite kradnute a ze ani nemusi v krabici byt, co tam ponukaju, tak mi dal takuto odpoved:“Vies, ten chlapik bol taky drzy a arogantny, nedal sa nicim odbit a ja som chcel mat od neho pokoj. Mal som pocit,ze ked si to od neho nezoberiem, ze pojde za mnou az k autu a tam mi bud rozbije sklo alebo mi este nieco ukradne, tak som to radsej zobral, lebo tie patalie potom by mi za to nestali.“
To este nevedel, ze takto ho budu prenasledovat na kazdom parkovisku. Nie, uz nic nekupoval, nejako sa mu podarilo vzdy vyhovorit a ist dalej od auta az raz povedal nahlas, nech dotycny zmizne,lebo zavola policiu a vytiahol mobil, ze ide volat. Dotycny ufujazdil a podotykam, ze my tiez. Neviem, ci toto myslis ako riesenie, ale nie je kazdy hrdina.
Ok, mozno som necitala vsetky prispevky pozorne, pozriem este raz, co mi uslo. Ale ak si pozries prispevok od Terzi, sama ako pravnicka pripusta nedokonalost pravneho systemu. Ako potom moze niekto verit v spravodlivost?
renca
mas pravdu. ako vravis, nie kazdy je hrdina. ja by som sa tiez neodvazil hrozit policiou. najlepsie funguje ignoracia /rada mozno aj pre ostatnych, co sa ocitnu v podobnej situacii/. treba sa tvarit, ako by tam ten dotycny nebol. a ked sme viaceri, pokracovat v debate bez najmensieho prerusenia. typek zneistie a nakoniec odide sam, lebo ho prestane bavit rozpravat do vetra. zarucene.
kazdopadne emigrant to podal uplne inac. tak ak to myslel tak, ze mal z typka obavy, potom sorry. no mal byt konkretnejsi. asi este nepozna tie ‚grify‘, ako na nich.
Reni, ja si takych ani nevsimam, lepsie povedane pozorujem ich tak ci tak kutikom oka, ale nereagujem. Ak neodprskne tak mu dorazne poviem nech ma necha na pokoji, ze nic nevezmem a idem prec. Urcite by som nekupila macku vo vreci len aby som mala pokoj.
V telke davali akehosi sefa policie a davali ludom tipy ako sa vyhnut neprijemnej situacii na ulici.
Ak niekto oslovi, jedno ako a clovek vidi, ze su bud viaceri, alebo hlucni ci agresivni, nema vobec reagovat. Vobec sa nezapajat do rozhovoru ani len slovickom „nie“ a ist dalej. V horsom pripade ma clovek zmenit stranu ulice a keby sa uz nedalo vyhnut, nema sa bat v momente ohrozenia smarit aj nejaky suter do najblizsieho okna.
Ak sa da tomu vyhnut a mozno tu bandu ci jedinca pozorovat, ze je agresivny aj voci inym, treba poodist na stranu a upovedomit policiu.
Z psychologickeho hladiska je to uplne logicke. 😉
Emigrant, ty toho teda nazbieras??? hihihihi
Ja sa tiez rada zase ohlasim, len ono niektore tie temy su uz otrepane a clovek nama naladu si stale omielat to iste a potom je tu par jedincov, ktory vedia perfektne sprijemnit den.
Takze aj ked sem casto nakuknem, nereagujem vzdy.
Ale som rada, ze si sa potesil, to tesi naopak aj mna.
Co noveho takto za morom? 😉
Odpoved pre Andreu:
Andrejka, presiel som tvojimi odpovedami.
Vazim, si ludi, ktori sa snazia zit aj duchovne ako ty, a snazia a hladaju, pripadne vytvaraju si urcity system, o ktory sa opieraju pri vnimani a posudzovani okoliteho sveta a udalosti, ktore v nom prebiehaju.
Bohuzial, moj pohlad na svet stoji na dost odlisnych principoch. Je v nom minimum hypotez. Jednoducho nie som schopny uverit v mnohe tie veci, ktore ini ludia prijimaju, vcetne tych, ktore si ty prijala.
Povodne som sa chcel vyjadrit k jednotlivym castiam tvojich odpovedi, ale neviem ci to je dobra myslienka, nakoniec mozno o to ani nestojis,comu by som rozumel, kazdy predsa veri tomu co uzna za vhodne.
Andrea
Tak zmakol som to este dnes.
Potreboval som od teba pocut (vlastne vidiet, kedze ta citam), ze dalsia diskusia ti nie je proti srsti, kedze v nej sa vlastne budeme zaoberat nasimi nazorovymi rozdielmi. To sa stalo, tak mozme pokracovat.
K tvojmu prispevku:
Pises, ze si fatalista.
Fatalizmus je vo svojej podstate dost kontraverzna doktrina, pretoze podla nej su vsetky udalosti predmetom osudu, ktoremu sa neda vyhnut, co znamena, ze
bud neexistuje slobodna vola
alebo
vsetko ludske konanie je v poriadku (pretoze “co sa ma stat sa aj tak stane”)
alebo
ze pasivita (namiesto snahy) je prijatelna
Avsak, ak si myslela pod fatalizmom, ze (citujem)
“vsetky veci okolo nas maju svoju pricinu”, tak v poriadku, tomu by som rozumel.
Najvyssi princip/Stvoritel
Pripustam, ze najskor mohol byt duch a potom hmota, ale v ziadnom pripade by som to netvrdil. Ono to nie je take jednoduche. Napr: Kto dal popud na vznik ducha? Ze vzdy existoval? Nuz, pekne, ale to je len dalsia hypoteza. Hypoteza preto,lebo tato myslienka pochadza od cloveka. To, ze pochadza od Boha, to je tvrdenie cloveka, nie Boha.
Ze “Boh riadi cely tento svet a stara sa o neho” s tym by som si tiez nebol isty. Mozno, ze ma len limitovany vplyv na tento svet. Nie preto, ze na viac by nemal, ale preto, ze je to tak mozno najlepsie.
Reinkarnacia
S tymto mam asi najvacsi problem pochopit ako si to rychlo prijala. Zdovodnujes – “myslim si, ze zivot cloveka je prilis kratky na to, aby bol sudeny na vecny trest”. Tak to je prilis subjective tvrdenie. Fakt nevidim jeho opodstatnenost. Preco by jeden zivot mal byt kratky? A ak mas na mysli napr. tu predcasnu smrt, tak potom je tu dalsia zahada – preco by vyssia moc poslala na svet niekoho o ktorom stejne vie, ze tu dlho nevydrzi… Za dalsie, ako sa moze clovek polepsit v nasledujucom zivote, ked si ten predchadzajuci stejne nepamata…
Akosi mi tu (v suvislosti s reincarnation) nic nechce davat zmysel.
Posledny sud
Nic proti tomu, ale povazujem to len za dalsie “mozno”. To, ze pise o nom Biblia, Koran, atd. mnoho neznamena. Za prve, asi sama vies, ze tieto knihy obsahuju aj protiklady, za druhe, kto urcil, ze Biblia, Koran apod. su bozie slovo? Ludia. Boli to len ludske bytosti, ktore robili rozhodnutie ci ta alebo ona kniha je bozim slovom alebo nie je a teda ci ta alebo ona kniha sa stane/nestane sucastou svateho pisma…
Posmrtny zivot
V poriadku, ale len pokial to berieme ako nieco co sa neda vylucit. Urcite by som vsak na tom nestaval.
Smrt nemusi nevyhnutne znamenat znicenie cloveka (ako pises). Tak isto by sa smrt mohla nazvat ulavou. Je to predmetom uhla pohladu.
No, je celkom mozne, ze nemam pravdu. Netvrdim, ze ju mam. Vyssie uvedene je len moj nazor/zvedavost, ci nevedomost alebo dokonca nedokonalost 🙂
Dobre rano, Emigrant…
Az dnes som sa dostala k tvojmu nazoru, pretoze vikend bol dost zanepradneny.
Ako prvy princip chapem Boha. Konkretne Boha. Ten tu bol vzdy, pretoze ak nie, vylucila by sa tym teza o Jeho absolutnosti. A ze sa o neho stara… Pokial hovoris o Jeho limitovanom vplyve na tento svet, tak to pripustamlen v suvislosti s Jeho volou, nie schopnostou a moznostou. Takze v tomto s tebou suhlasim.
V suvislosti s reinkarnaciou. Je tazke v tomto smere nieco logicky zdovodnit. Clovek sa moze v buducom zivote polepsit, aj ked si nic nepamata a k tomu mu pomaha tzv. svedomie, ktore je akoby pamatou kvality a moralnych hodnot nikdy nezanikajucim a stale napredujucim.
A preco by Vyssia Moc poslala na svet toho, o kom vie, ze tu bude kratko. Osobne si myslim, ze kazde zrodenie ma svoj ucel. Niekedy to moze byt karma nie ani tak dietata ako rodicov. Preto vravim, ze vsetko ma svoju pricinu.
Inak to, ze vravim, ze som fatalista. Verim v osud, ale nie taky, ktory ti urcuje vsetko do najmensich detailov. Pretoze, ako vravis, tym by sme vylucili slobodnu volu a moznost rohodovania sa. Ale verim v to, ze vsetko ma svoju pricinu.
V diskusii o poslednom sude. O tom, ci Koran a Biblia a TAlmud su skutocne Bozim slovom.
To je taktiez otazkou viery. Ako vravis, su tam rozne protiklady. Ale tieto, ako ja vravim Svate, knihy nam maju umoznist poznat eticke normy a pravidla. Je jedno, ci su v nich nejake geograficke alebo casove nepresnosti. To vobec nehra ulohu. Hlavnou crtou a liniou ma byt pre nas to, co nam chcu povedat. Je v nich vela veci aktualnych pre zivot v kazdej dobe. A ci su to Bozie knihy? Ja sosobne tomu verim. Pretoze clovek so svojim obmedzenym rozumom, chapanim a poznanim, nemoze vytvorit dielo presahujuce nase chapanie. Clovek tieto knihy napisal pod vplyvom Boha. On mu umoznil poznat to, co chcel, aby poznal. On mu vnukal myslienky, aby nakoniec vytvoril odkaz pre nas vsetkych.
Posledny sud chapem ako nutnost, pretoze tym, ze hmotny svet raz vznikol, raz aj zanikne. Je jedno, ci to bude o rok, 100 rokov alebo miliony rokov. Pozri… Pride chvila, doba, kedy uz ani nerastnych surovin nebude dostatok. Kedy vycerpeme vsetky svoje moznosti. Brat tento svet ako docasny, nieco, co raz skonci, je pre mna dokonca samozrejmostou. Inak, smrt cloveka naozaj znamena jeho znicenie. Ale v zmysle znicenia hmotneho. Ved clovek ako clovek po smrti uz neexistuje. Co je clovek? 2 podstaty. Jedna materialna, druha hmotna. Hmota zanika, ostava len duch.
Nemyslela som to z pohladu ulavy. Inak, v tomto smere taktiez s tebou suhlasim, ze niekedy je to pre neho ulava, ale zasa nesuhlasim s eutanaziou. 🙂
Inak, s tou nevedomostou a nedokonalostou mas teda pravdu. Pretoze keby sme vsetci boli uplne dokonali, vlastne by sme nemali ani preco zit. A takto je tento zivot ovela tajomnejsi a pozri. Mame tak moznost neustale diskutovat o tom, v co verime, co si myslime, co sme citali, co sme spoznali, ale este nezazili…
Zelam pekny den.
Papapa
Dobry den, Andrea
Boh
Preco nesuhlasit. Ak pripustame obmedzenost ludskych zmyslov, mali by sme potom pripustit aj moznost existencie niecoho co sa neda vnimat pomocou nasich zmyslov. To nieco by mohlo byt tym co ludia nazyvaju Boh. Ze rozlicni ludia maju o Bohu rozlicne predstavy, s tym sa asi moc neda robit…
Reinkarnacia
Mas pravdu, ze kazde zrodenie moze mat alebo ma svoj ucel, takze moj argument o nezmyselnosti kratkeho zivota nebol najlepsi.
Co sa vsak tyka tvojho zdovodnenia pre existenciu reinkarnacie – nedostatocna dlzka jedneho jedneho alebo niekolkych zivotov pre ucel karmy a sudneho dna, to sa mi vidi nedostatocne pre uverenie v reinkarnaciu. To je vsak v poriadku, kazdy sme iny.
Biblia, Koran
Ztotoznujem sa s tvojim chapanim vyznamu tychto knih.
Ci vsak boli pisane pod vplyvom Boha, alebo su len produktom ludskej snahy, to je pre mna velky otaznik.
V predposlednom odstavci pises v podstate o Konci sveta, ale mozno nechtiac si to oznacila ako Posledny sud.
S tym rozdelenim cloveka na hmotu a ducha, to je sice doktrina asi kazdeho nabozenstva, ale pokladam za mozne, ze existencia vyssieho principu nemusi automaticky vylucovat existenciu ducha ako sucasti tela a teda ze to co sa nazyva duchom, je len produktom vysoko organizovanej hmoty.
No, mozno som len malo toho precital, alebo malo som sa s tymito vecami zaoberal. Co je dnes nemusi vsak byt zajtra. Ako cas plynie, dospievame k novym poznatkom/presvedceniu…
Ale, nech sa nesustredujeme cely cas len na nase nazorove rozdiely, podelim sa s tebou o nieco co som v posledne dni cital a co ma dost fascinovalo. Vlastne sokovalo. Mozno, ze to nie je pre teba nic nove, ale ak je, tak to stoji za to:
Prechadzal som doktrinami jednotlivych nabozenstiev a o.i. som porovnaval aj to ako je vnimane znicenie sveta.
Verzia Islamu: Alah znici vsetky narody okrem Islamskych…
Verzia zidovska: Cely svet bude zniceny, ale Izrael bude usetreny…
Je iste, ze minimalne jedna doktrina je chybna, kedze sa navzajom vylucuju. Mozno obidve su chybne.
Aky zaver sa da vyvodit? Aspon mne to hovori, ze Zidia aj Muslimovia povazuju seba za vyvoleny narod. Podobne ako Hitler povazoval arijsku rasu za vyvolenu. Inymi slovami obidve doktriny (Zidov i Muslimov) o zniceni sveta su svojou povahou dost sovinisticke a vlastne obidva nabozenstva su tak nebezpecne, kedze namiesto toho, aby tieto nabozenstva povzbudzovali k vzajomnemu porozumeniu, prehlasuju, ze konflikt je nevyhnutny a kazdy vidi seba ako vitaza…
To ma vedie k zamysleniu, preco vlastne tieto dva nabozenstva nie su vo svete odsudzovane ako ohrozujuce (svojou ideologiou) svetovy mier.
Ak nieco prehliadam, alebo sa mylim, rad sa necham opravit.
Ahojky, Emigrant..
Presne si mi pripomenul to, co som citala aj ja… Tiez som z toho ostala trosku v soku… Totiz v Korane sa pise aj o nepriatelstve nielen k Zidom, ale taktiez krestanom… Ze oni vlastne nie su vyvoleni, pretoze krestanstvo odsudzuje v ramci jeho dogmy Trojjedinosti Boha a vidi v nom modlosluzbu. A judaizmus zasa chape ako nedostatocne vystihujuce nabozenstvo vramci jeho teologickeho konceptu…
Vies, ako sa to vsetko javi a ako to nakoniec aj je, islam vznikol spojenim krestanskej viery a zidovskej. Ked chces zjednotit skupiny ludi stojacich proti sebe s odlisnou vierou, tak vytvoris jedno nabozenstvo vynatim toho dobreho z oboch.. A takto ja chapem cely islam.. Ze v danej dobe boli konflikty medzi ludmi natolko vyostrene pre ich vieru, ze proste bolo nutne to nejak spojit. Ososbne si myslim, ze vsetky korene, zdroje rozporov, co sa tyka nenavisti kvoli nabozenstvu, vychadzaju priamo z minulosti. Napokon, kade nabozenstvo sa pysi svojou Tradiciou.
Ja osobne tiez neviem, comu mam verit…
vies, tieto vyroky sa daju chapat velmi logicky… Kedy vznikol Koran a kedy Talmud?
Ked bol napisany Talmud, nebol este napisany Koran…Preto sa v nom zmienuje len o jednom narode. Tym sa da chapat veriaci narod ako celok. Pretoze aka doba bola v case vzniku Talmudu? Polyteisticka… Zidia, obyvatelia Izraela boli ti, ktori verili iba v jedneho Boha. Tym , ze Talmud spomina Izrael ako vyvoleny narod, mysli sa to, ze len viera v jedneho Boha vedie k spase cloveka. Viera v jedneho Boha znamena zivot.
Koran… Co znamena Islam? Je to tiez viera v jedneho Boha a konkretne toto slovo znamena odovzdanie sa do vole Boha a konanie dobrych skutokov… Mozno je niekedy lepsie vziat do uvahy sirsi pojem slova, nez uzky.
Nemyslim si, ze tieto 2 vyroky sa navzajom vylucuju. Ale aj ja som to tak zo zaciatku chapala. Ale ked clovek nad tym dlhsie premysla, vezme do uvahy okolnosti, za ktorych to bolo napisane, tak to potom dava zmysel.
Vies, ked napriklad citam Bilbiu alebo Koran ( priznam sa, ze Talmud som nikdy nemala v rukach ), tak musim nutne rozmyslat aj v inej rovine ako len literarnej. Jasne, ze su tam znazornene pekne pribehy, ale kazdy z nich ma v sebe moralny princip.
Pekny den ti prajem…
Inak, ani ja neviem vsetko, to je absolutne vylucene. Moj postoj bude vzdy a vzdy len subjektivny. Preto rada prijimam aj nazory inych…
Tvoja reakcia