Slovensko - krajina neobmedzených možností

Rečnícky kútik - diskutuj na ľubovoľné témy - aktuálne i pálivé

Slovensko - krajina neobmedzených možností

Poslaťod emigrant » 13 Aug 2007 19:36

Sudiac podla obsahu stoviek prispevkov na exil.sk, nie je tazke sa dovtipit preco Slovaci odchadzaju do zahranicia. Mam na mysli hlavne tu ponovembrovu emigracnu vlnu. Asi sa vsetci zhodneme, ze sa jedna predovsetkym o zlepsenie ekonomickej situacie, kedze na Slovensku je nedostatok prac. miest a tie existujuce su obvykle mizerne platene.
Vcerajsi clanok v Pravde a v Tyzden.cz, vsak dokazuje, ze moznosti na Slovensku a v CR existuju! Sto jedna najbohatsich Cechov a Slovakov vlastni v majetok v priemere 6-7 miliard korun na osobu!!
class="postlink" href="http://www.tyden.cz/tema/101-nejbohatsich-cechu-a-slovaku_19105.html">http://www.tyden.cz/tema/101-nejbohatsi ... 19105.html
class="postlink" href="http://www.tvojepeniaze.sk/ceski-a-slovenski-bohaci-maju-miliardy-dhg-/sk_pspravy.asp?c=A070812_195152_sk_pspravy_p01">http://www.tvojepeniaze.sk/ceski-a-slov ... spravy_p01
Pre tych co maju sklony mylit si miliony s miliardami: Priemerny majetok jednotlivca z tej prvej stovky je v rozmedzi 6 000 000 000 - 7 000 000 000 korun !
Nuz, tak ma napadlo, ze keby slovenski emigranti (a neemigranti) mali len jednu tisicinu sikovnosti tych spickovych ceskych/slovenskych podnikatelov, potom by kazdy Slovak/Cech mal mat 6-7 milionov Sk (6-7 miliard delene tisic = 6-7 milionov).
Udaje z tych clankov sice neprinasaju pocet milionarov, ale je pravdepodobne, ze ich su v Cechach a na Slovensku tisice.
Spolu vsak ti miliardari a milionari sotva presahuju 0,1% celej populacie.
Tak teraz neviem, ci su vsetci ti Slovaci/Cesi (99.9%) taki neschopni alebo lenivi, alebo ako to vlastne je... :-(
Ma niekto sajnu kde je pes zakopany?
emigrant
 

Poslaťod emigrant » 13 Aug 2007 19:49

Len tak ma napadlo, ze statni rozpocet pre cele Slovensko je okolo 400 miliard Sk. To je rozpocet pre 5.3 miliona Slovakov na jeden rok.
Neviem isto, ale myslim, ze podobna suma je aj zahranicny dlh Slovenska.
To len pre zaujimavost.
emigrant
 

Poslaťod Hosť » 13 Aug 2007 19:57

ja neviem comu sa divis, mna dnes dorazila sprava takeho to znenia: Gašparovič chce odškodniť klientov nebankových subjektov.

tak to je sila, nenazrani slovaci chceli rychlo zarobit a natrieskali prachy aby dostali velke provizie. a teraz nariekaju ked maje prachy prec. a z coho sa to odskodni, no predsa z nasich dani, no ja tam uz nezaplatim ani korunu.
som rada ze som prec, a nie este tam vychovavat deti. sledujem sparvy zo sr kazdy den, ale je mi z toho len horsie a horsie.
Hosť
 

Poslaťod drummer » 14 Aug 2007 05:39

emigrant
/toto bude dlhsie, ale bez 'utokov' na teba, tak si to precitaj :)/

je to jednoducha matematika.
ak ma 35-rocny chlap miliardu a pritom pochadza z obycajnej rodiny, tak su dve moznosti. bud je mafian, alebo sa pomocou kontaktov dostal k postsocialistickemu majetku.
ak je mafian, je to jasne. vypalnictvo, drogy, prostitucia, vydieranie. ale aj ked su v tom velke prachy, nemyslim si, ze az take a ze prave to je ten dovod.
priklanam sa k druhej moznosti.
za socializmu sa postavila fabrika, ktorej sefoval riaditel poberajuci vyplatu, spadajuci pod okres, ten pod kraj atd. klasicky 'zakon padajuceho hovna' /sorry za vyraz, ale kto bol na vojne, uzna, ze inak sa to neda povedat/.
po revolucii sa tieto fabriky, nad cenami ktorych sa dovtedy nikto nezamyslal, doslova rozdali. hovori sa tomu privatizacia. hlavnou postavou bol vtedy meciar. ten ma doteraz mnoho 'kamaratov', ktori su mu viac, nez zaviazani. jednoducho komplex budov, stroje, technologie, vsetko, co dovtedy patrilo nam vsetkym, sa v minute rozhodnutim jedneho cloveka stalo majetkom jeho kamarata. takze naozaj sa z bezneho veduceho, ci riaditela stal velkopodnikatel, vlastniaci miliardove hodnoty. ked sa rozobral priemysel, zrujnovalo sa polnohospodarstvo, no a momentalne je 'v kurze' zdravotnictvo. potom uz, dufam, nebude co rozkradat.

dalsia forma zbohatnutia je takzvane 'tunelovanie'. opisem to na realnom priklade, ktory sa stal:
v jednej obrovskej firme, plniacej flase mineralkou, sa po revolucii stala majitelkou nejaka pani X. za normalnych okolnosti tato firma nacerpa vodu z pramena, vyrobi plastovu flasu, vyrobi nalepku a preda. pani X si zalozila spolocnost na vyrobu plastovych flias. mozes 3-krat hadat, kde mala firma priestory a ake pouzivala stroje. sefom sa stal nejaky pribuzny. potom zalozila dalsiu firmu na vyrobu nalepiek. postup opat rovnaky. takze ked predtym hlavna firma vyrobila flasu aj nalepku, teraz ju uz kupovala od inych firiem. takze nakoniec sa v podstate nic nezmenilo, len papiere a stav na konte pribuznych. ak flasa v obchode stoji 10 korun, staci ti uliat si 1 korunu a predajom miliona kusov si milionar. a to je len blba mineralka.
predstav si tunelovanie statneho rozpoctu. mne sa niekedy az oci pretacaju. napriklad pri vodnom diele GABCIKOVO-NAGYMAROS /mozno si o tom pocul/ sa 'stratilo' 400 milionov korun!!!!!!!!!.... neuveritelne.

dalsou a najjednoduchsou formou zbohatnutia, je okradnut chudobnych. musi ich ale byt 5 milionov. jeden americky milionar raz povedal velku pravdu: 'najlepsie zbohatnes na chudobnych. bohaty maju moc a strazia si peniaze. chudobnym ostava len somrat'. a tak sa nam tu pomenili vlady, strany, taky zakon, hentaky zakon rusiaci ten predosly atd. ak sa majetok statu rozkradol, treba deficit vyrovnat. a kto sa na to posklada /aj na ten NAGYMAROS/? no predsa narod. toto pochopilo tiez vela milionarov. rozne loterie, nebankove subjekty, ale aj dane, odvody, vsetky prijmy v state, vsetko sa robi za ucelom tahania malych penazi, ale od velkej masy ludi.

potom tu mame este provizie, odmeny a podobne 'veci'. ako ked sa vypise tender na dodavku pocitacov do statnych uradov za 200 milionov, tak sa samozrejme firmy predbiehaju v uplateni ministra, aby boli vybrani prave oni. obcas sa na to nejakym sposobom pride, ale to je len zlomok vsetkeho svinstva, co sa u nas deje. tak si pan minister, pripadne aj ina vplyvna osoba s rozhodovacim pravom prilepsi o nejaky ten milionik.
cize je uplne jasne, preco sa kazda vlada na slovensku napriklad ponahla s vystavbou dialnic. mame totiz velmi vela stavebnych firiem, co znamena, viacej 'ponuk provizii', cize taka mala 'drazba uplatkov'. pozri si vcerajsie spravy. /inak na jojke su objektivnejsi/. prave dialnice sa tam tiez riesili.

este jeden priklad z porevolucneho obdobia.
isty dobre znamy podnikatel vraj zbohatol tak, ze hned po revolucii zacal vozit vyradenu kancelarsku techniku a pocitace z nemecka. my sme v prvych rokoch zrali vsetko zapadne, tak sa zapad /alebo aj vybrana slovac/ nabalili na bezcennych haraburdiach. este aj po tolkych rokoch ten syndrom u nas zije. ale su za tym aj silne lobingy, takze niekedy si bezny clovek ani nepomoze.

takto to bezi na slovensku uplne bezne.
ak ta to zaujalo, tak mozem este niecim prispiet, ak ma nieco napadne.
pekny den.
drummer
 

Poslaťod emigrant » 14 Aug 2007 16:08

drummer, vystihnute velmi presne (podla mojho nazoru)!
Este by som doplnil k tej mladej generacii miliardarov. Je mozne, ze su medzi nimi taki, co zbohatli aj legalne, teda bez porusovania zakonov. Tu sa vsak jedna hlavne o potomkov ucastnikov byvalej privatizacie, ci inak privilegovanych ludi, ktori sa jednoducho dostali ku potrebnemu kapitalu. Tento bol neskor (pre)investovany a a viedol k vysokym ziskom.
Ked clovek vidi na jednej strane tych miliardarov a sucasne ten krik v novinach, ked mala vlada napr. zvysovat min. mzdy, tak sa zacina tocit hlava. Modri robili velku kampan, ze nutene zvysovanie min. miezd na Slovensku bude viest ku krachu zamestnavatelov a tak k ohrozeniu ekonomiky... Teraz vidime - napr. tych prvych 101 najbohatsich by sa muselo uskromnit zo ziskami mensimi nez 6-7 miliard Kc na osobu... Zostalo by im mozno len 5-6 miliard na osobu. Ach nie, k tomu nesmie dojst! :-(
Inak, po zverejneni svojho povodneho prispevku som dufal, ze sa tu objavi daka zapalena hlava, co by nas tu presvedcovala, ze je to vsetko vdaka sikovnosti tych sl. "podnikatelov"... No, ale este nie je neskoro, mozno, ze predsa len niekto dojde a vysvetli nam, ze ti miliardari zbohatli v dosledku svojej zrucnosti/sikovnosti, a preto ze neboli neschopni a lenivi ako zbytok Slovenska...
Ono, clovek by nemal namietky, nech si tie peniaze maju a uzivaju, ale nie za situacie, ked:
- polovica Slovakov zije v rozmedzi medzi chudobou a schopnostou pokryt zakl.zivotne potreby
- Slovensko sa vyludnuje, vela ludi odchadza prave koli tomu, ze nie su schopni si zo sl. platov zalozit rodinu, kedze nemaju na to, co uz pred 20-50 rokmi bol standard - obydlie
- fin. poddimenzovanost jednotlivych sektorov, najvypuklejsie asi zdravotnictvo;
- neschopnost statu prepojit vychod zo zapadom Slovenska dialnicou (prave koli nedostatku financii) ani po 17 rokov po zamatovke
Je toho viac.
Takze, za tychto okolnosti existencia tych miliardarov je ako past na oko. Situacia sa zacina podobat tej v juznej Amerike, kde je skupina neuveritelne bhatych, zatial co zbytok populacie je v chudobe.
Je dost tragicke, ze mlada generacia Slovakov tieto veci bud ignoruje, alebo jednoducho je zmanipulovana propagandou "slobody a demokracie", teda povazuje dany stav za nevyhnutny alebo dokonca za spravny...
No neviem, socializmus bol sice odstraneny, ale vratili sa vsetky podmienky, koli ktorym vlastne vznikol...
emigrant
 

Poslaťod drummer » 16 Aug 2007 02:12

nie som odbornik na ekonomiku, ale sedliackym rozumom mi to vychadza tak, ze je to ako so spojenymi nadobami. ak v jednej hladina stupne, v druhej klesne. nemozu obe stupat naraz, ani jedna menit stav bez toho, aby sa nezmenil stav tej druhej.
cize ak niekto ukradne z rozpoctu statu 100 milionov, tie peniaze zakonite musia inde chybat. vytlacit nove len tak sa nesmu, tak ich tam niekto musi dat. tak sa to vytiahne z naroda. ved tych 20 korun ludi tak neboli, ze?
toto je myslim zakladny princip ekonomickej cinnosti statu a prehlbovania rozdielov medzi chudobnymi a bohatymi. a funguje to tak aj na nizzich urovniach. napriklad ak ma niekto potraviny pod barakom a chce si dopriat dovolenku, alebo nove auto, dvihne ceny o 20 halierov, alebo aj viac a hotovo. ludia sa mu de fakto poskladaju na vsetko.
lenze generacia odchovana socializmom ma egoizmus tak hlboko zakoreneny, ze chcu byt hned vsetci milionari. na zapade sa firmy budovali cele desatrocia, kym sa stali naozaj bohate. u nas si nejaky pako otvori velkosklad s ovocim a hned si vezme grand cherokee na lizing a hypoteku na novy dom a tvari sa jak druhy mc donald.

mozno bude u nas dobre, ked vymru dve, tri generacie. lebo aj decka mnohych postkomunistickych zbohatlikov su este nakazene egoizmom,. vypatlane, bez rebricka hodnot a chrbtovej kosti.
drummer
 

Poslaťod fidka79 » 21 Aug 2007 11:09

Emigrant Drummer

Musim povedat ze ste to vystihli perfektne.k tomu uz hadam nie je co dodat.sa cudujem ze u nas este nie je minimalne prevrat.ludia len utahuju a utahuju opasky,ale dokedy?ked vidim ako to funguje u nas veru domov sa mi nechce.s poctivostou to akurat na socialku dotiahnes.a vlada sa potom cuduje ze klesa porodnost a ludia odchadzaju.a miesto toho aby firmy zvysili plat radsej povedia ze prijmu rumunov,ukrajincov a bulharov.
tu ak pracujes mas sa dobre,dovolis kupit auto dobrezenie z jednej vyplaty(starsie).nove tak za rok.zajdes si na holiday,domov,zabavit sa a stale ti ostane.unas ked pracujes akurat ze neskoncis na ulici,uz aj to prestava platit....
fidka79
 

Poslaťod karol manda » 22 Aug 2007 15:32

Emigranti nefnukajte,
aj vy mate moznost sa vratit a na Slovensku zbohatnut tak ako mnoho domacich ale aj cudzincov to tu dokazalo.
Lenze je jednoduchsie zmiznut za kopecky, za rovnaku pracu brat viacej ako tu a mudrovat.Zavidite tym co na Slovensku zbohatli.
Pozrite si na tuto temu diskusiu na politicky nekorektnej stranke class="postlink" href="http://www.prop.sk">www.prop.sk
Alebo sa zabavte na stranke class="postlink" href="http://www.mordechajkapusta.blogspot.com">www.mordechajkapusta.blogspot.com
Aby ste si tam v cudzine nedali uplne vymyt modzog. Mozno vam to este pomoze a mozno je uz neskoro.
karol manda
 

Poslaťod emigranti » 22 Aug 2007 17:00

Karol,

Ako si prisiel na to fnukanie? Na nas (emigrantov) predsa nema ziaden vplyv ci megamajetky tych zbohatlikov su v ich vreckach, alebo miekde inde, kedze zijeme mimo Slovensko...
Takze, ako si prisiel na to fnukanie? Alebo kazdy nazor co ti je proti srsti, je jednoducho "fnukanie"?
Nie je to nahodou tak, ze *trafena hus zagagala*? Neponukas sa o ziaden argument, vyrukoval si akurat s priehladnymi pokusmi o zdiskreditovanie diskutujucich: "fnukanie", "zmiznutie za kopecky", "zavist"...

K tvojim poznamkam:

"... je jednoduchsie zmiznut za kopecky, za rovnaku pracu brat viacej ako tu a mudrovat"
Co by si ty doporucoval Slovakom? Zostat na Slovensku a pomahat plnit vrecka tym zbohatlikom? :-)

"Zavidite tym co na Slovensku zbohatli"
Vysvetli, ako si na to prisiel.

Mozno, ze tato taktika ti prinasa uspech v krcmovych diskusiach ako su napr. tie na Sme alebo v Pravde.
Je to dost primitivne. Mozes to vsak napravit, ak sem nabuduce zasles prispevok, v ktorom prejavis zaujem o diskusiu.
emigranti
 

Poslaťod emigranti » 22 Aug 2007 17:03

Oprava:
"Neponukas sa o ziaden argument..."
malo zniet
"Nepokusas sa o ziaden argument..."
emigranti
 

Poslaťod drummer » 22 Aug 2007 20:42

mily karol
definuj pojem 'zbohatnut'. je to velmi dolezite. myslim si, ze su dve moznosti. moralna a nemoralna. ja som za tu prvu. ak mi ponukas druhu, strc si ju niekam. keci o slusnych milionaroch, co zbohatli za 5, 10 rokov hovor konovi. ma vacsiu hlavu.

jednu vec si ale vystihol. ano, vonku dostanes viac penazi za rovnaku pracu. ja som to tak nevymyslel, len som sa prisposobil. ale ak si myslis, ze je vazne jednoduche zdrhnut za kopecky, tak prosim. mozu to urobit vsetci slovaci.

ja chcem zit slusne s normalnou pracou a cistym svedomim. ak myslis, ze je to nespravna volba, je mi ta luto.
drummer
 

Poslaťod Bloor street » 23 Aug 2007 07:25

Priatelia nehnevajme sa na Karola. V podstate povedal pravdu,isli sme za viac peniazmi za rovnaku pracu. Aj na Slovensku sa da uplatnit,zvlast teraz a da sa aj dobre zarobit lenze my sme tu uz zleniveli a nechceme znovu bojovat o svoje miesto na slnku.
Inak tie dva weby co doporucil su vyborne, som prijemne prekvapeny, aj informacie aj zabava a seriozna diskusia na tom prope.
Bloor street
 

Poslaťod 123456789 » 24 Aug 2007 10:12

Palo, prečo sa skrývaš pod "drummer"?
123456789
 

Poslaťod protinozec » 25 Aug 2007 12:10

Som sa dobre zasmial ked som si vsimol na tej stranke o najbohatsich Cehoch a Slovakoch poznamocku o jednom z nich:
"Jeden z mála, jenž se dostal k velkému majetku umem, vzděláním a sofistikovanými postupy"
Teda zhrniem asi takto - da sa aj umom, vzdelanim, a sofistokovanymi postupmi v podnikani - bohuzial je to skor vynimka, stale plati skor to "koho poznas", kto Ti nieco potlaci a kolko mu za to ulejes :-)
Chce to generacnu zmenu, ja som sa este za mladi rozhodol ze nemienim na to cakat... Teda tak, ale sledujem tu zmenu so zaujmom!
protinozec
 

Poslaťod drummer » 27 Aug 2007 01:51

ty ocislovany expert, pod 'drummer' sa nikto iny neprezentuje, okrem mna. tak si svoje mudre dedukcie skusaj inde.
drummer
 

Poslaťod Palo » 27 Aug 2007 05:32

Caute
Prave som sa vratil z mesacnej navstevy domoviny. VENI VIDI VICI - tym, ze som sa vratil sem do Francuzska. Tema je to fakt zaujimava a nieco by som chcel doplnit ku Karolovym narazkam - akosi si zabudol na SVEDOMIE. To je taka zvlastna vec, ktora este chvalabohu sidli v niektorych jedincoch a ta ti jednoznacne nedovoli sa zaradit medzi slovenskych bohacov, aj ked k tomu prilezitost je! Mozno sme az priliz sentimentalni, ale prekonat je to tazke...
Palo
 

Poslaťod emigrant » 27 Aug 2007 17:29

"VENI VIDI VICI - tym, ze som sa vratil sem do Francuzska"

Preco?
emigrant
 

Poslaťod Palo » 27 Aug 2007 20:30

Pretoze som tam videl dost na to, aby som si tej novej domoviny vazil
Palo
 

Poslaťod emigrant » 27 Aug 2007 20:47

Ako co?
emigrant
 

Poslaťod drummer » 28 Aug 2007 10:28

palo
po ako dlhej dobe to bolo?
drummer
 

Ďalší



Späť na Hyde Park

 


  • Príbuzné témy
    Odpovede
    Zobrazenia
    Posledný príspevok

Kto je on-line

Užívatelia prezerajúci fórum: Žiadny registrovaný užívateľ nie je prítomný a 2 hostia